tarara писал:Вообще-то с детьми можно сидеть до 3-х лет дома, но не все это могут себе позволить, оттого и появляются группы в садиках с полутора лет. Садики. Потом - школа. Кружки, увлечения. Летом - лагеря или улица. Воспитывают все, как могут.
Вообще-то ребенок впитывает в себя атмосферу в семье, привычки и повадки родителей, которые для него являются непоколебимыми авторитетами. И если, к примеру, в садике ребенок может ударить другого ребенка, воспитатели его конечно пожурят, но последнее слово всегда за родителями - что они скажут после разговора с воспитателем и какие меры примут. Кто-то просто забьет болт на это, кто-то попытается донести своему ребенку, что так делать плохо, а кто-то наоборот будет гордится, что его ребенок может уже в таком раннем возрасте навешать триндюлей. Так что 80% - этого, может, даже мало.
Правда, не спорю, если родители слишком заняты, чтобы не уделять своему отпрыску времени, то тогда уже воспитанием занимается садик, школа, улица. И тогда имеем... Не всегда хороший результат. В первую очередь для родителей.
А бвают вообще удивительные случаи жизненные, когда в семье алкашей вырастает самостоятельный ребенок, который всеми силами хочет вырваться из этого круга идет и учится, идет и работает и знает, что только он один сможет себе помочь. А у родителей всем обеспечивающих своего драгоценного и ненаглядного растет тупое созданеие привыкшее ко всему готовому и неспособное к сочуствию и душевной доброте... В конце становящийся наркоманом. Жизнь удивительная штука и неизвестно, куда приведет. Это я по поводу лишения возможности родить детей ассоцальным личностям.
Прочитав Вашу концепцию. Если можно, ответьте мне на пару вопросов. От этих ответов будет зависеть мое мнение к этой концепции 1. Есть ли у Вас свои дети? 2. Сколько Вам лет?
Цитата:Это я по поводу лишения возможности родить детей ассоцальным личностям.
статистика говорит об обратном - исключения зачастую только подтверждают правило
Касаемо "готов ли я кастрировать" - есть медцинские методы которые не лишают особей ни того ни другого пола "радостей секеса". Стерилизация это не только "оскопление" и кастрация.
Далее - да, ранее эти методы не дали 100% результат (а они и не дадут никогда его), но вы же не перестаете делать домашнюю уборку, мыть посуду, выносить мусор хотя через день, два, пять опять станет грязно. Нет, уборку вы делаете постоянно.
Далее, я же писал "2) для семей, имеющих ограниченный доход разрешить иметь только одного ребенка (или же рассчитывать максимальную численность семьи исходя из среднего дохода супругов за последний год), в случае же беременности делать аборт, а при рождении ребенка "сверх нормы" не предоставлять помощь вообще!" - так что никто бездетным не останется. Не надо из меня злого детоненавистника делать.
Касаемо "использовали одни люди" - если бы у Германии не "сперли" бы ее достижения 1) СССР спер опелевскую модель под "Победу" или "Волгу" - тоочно не помню 2) США и СССР сперли ядреные бомбы (у Германии, затем друг у друга) 3) нем. фаустпатроны можно считать "отцами" всех РПГ 4) камуфляж в нынешнем понимании (пятнистый, а не сплошной) тоже рожден в "той" Германии 5) если не ошибаюсь, то первая наиболее удачная штурмовая винтовка под промежуточный патрон - Stg-44 тоже имеет "фашисткие" корни
посему, давайте не говорить, что если кто-то плохой что-то такое придумал, значит это все плохое.
Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
Цитата:Даешь "Выбраковку"!!!
читал книгу... неоднозначная такая :)
Цитата:Кроме того, насколько я поняла, упомянутый мною Харрисон не является алкоголиком, более того - трудоголик, достаточно обеспечен, и тем не менее...так что представленный "план" не работает . Гораздо актуальнее "план действий" со списком тех, кому будет дозволено иметь детей и систему бонусов в "детях". Чтоб не замахаться "выбраковывать"
идеальных планов нет и не будет. Наше общество не "сферический конь в вакууме".
ну повысили штрафы за нарушение ПДД - меньше нарушают? Пока нет. Пока еще больше гайцы в карман собирают... Так что - вообще может их убрать, если они не действуют????
Цитата:Да! и не забывайте: пенсионеры - это и наши родители ( а, может, и Вы со временем...кто знает ) И свою пенсию они заработали. Как-то глядя на наших депутатов, тунеядство гораздо быстрее приходит на ум. Вам нет?
Я зачем спросил у Вас за возраст и детей. Для того, чтобы выяснить, насколько серьезно относиться к вашей концепции.
С некоторыми вещами, высказанными Вами, согласиться не смогу. Например. По величине семейного дохода. Как его определять? От чего отталкиваться? Как определить месячный финансовый минимум для создания ребенка? От вымышленного прожиточного минимума? Или на случай (не Бог дай никому) онкологического заболевания ребенка, где каждый месяц понадобяться тысячи гривен (если не долларов)? Сегодня ты работаешь, ты на плаву. Завтра потерял работу. Как в этом случае? Для примера, мои родители в начале украинской независимости пол-года сидели без зарплат, работая в школах, а наш знакомый газосварщик в то же время достраивал частный дом, содержал машину и семью. Так что, мои родители не имели бы право на ребенка? Или только "кошельки" могут вырастить достойное потомство? Насчет четвертого пункта насчет запрета детей проституткам. Не все они по природе шлюхи, которым легче 15 минут полежать на спине и посмотреть в потолок, чем проработать рабочий день и получить хорошую зарплату за свою работу. Многих из них на панель и на трассы выбросила не красивая жизнь, а государство, которое не хочет дать нормальную работу для своих женщин. Частично в этом виноваты и мы, мужики, которые позволяем молодым, красивым, толковым девченкам уходить на панель, за счет своего эгоизма, слабоволия и т.д. Не все 18-ти летние имеют возможности идти учиться в ВУЗы, получать элитные профессии. И то, что впоследствии многие из них алкоголики и наркоманы, так это от того, что душу, совесть свою пытаются убить из-за такой жизни. А мы сразу ее под "нож", неположено ей детей иметь. А если завтра, через месяц, год появится парень, который сможет выдернуть ее из такой жизни, сделать ее женой, матерью? Ведь бывают такие случаи. А матерью она уже не станет. А для женщины это горе.
Не знаю. Слишком агрессивные методы. Если за человека решать, заводить ему ребенка или нет, не захочу я в таком обществе жить. Да и не объедают меня такие неблагополучные дети, хоть я и работаю на одной работе и официально плачу все налоги. И последнее. Кто будет решать, иметь ли другому человеку ребенка или нет? Вы? Я? Я не буду ни за какие деньги. Я не имею полномочий Бога.
Wondermaker Не нужно путать немецкое и фашистское. То , что некий Шмайссер изобрел по заказу вермахта, не говорит о его профашистских и расистских идеях, свойственных ему лично. Он, кстати, изобретал и до Гитлера и после. Камуфляж не только немцы придумали, еще много других было стран, приложивших к этому руку. В том числе и Италия. "Укравшие немецкую атомную бомбу"- без комментариев. Как можно украсть то,чего не было... Ваши идеи- сколько кому чего иметь, а кому не иметь- просто подумайте- а не можете ли вы сами стать жертвой их? Компьютер даст сбой и вашу фамилию с алкоголиком попутает и т.д. Не хотите платить в пенсионный фонд- найдите способ не платить, но пенсию заработать. Все лучше, чем заставлять кого-то выполнять ваши социофантазии.
Wondermaker писал:Касаемо "готов ли я кастрировать" - есть медцинские методы которые не лишают особей ни того ни другого пола "радостей секеса". Стерилизация это не только "оскопление" и кастрация.
Вот только не надо... Я разве про методы спрашивал?
Повторю еще раз: ты лично готов этим заниматься? Ответ про отсутствие медицинского образования не катит. Если ради воплощения твоей программы - ты ведь не откажешься пройти обучение, приобрести необходимые навыки, получить новую профессию... Правда?
Wondermaker писал:Касаемо "использовали одни люди" - если бы у Германии не "сперли" бы ее достижения
Спасибо за оружейно-исторический экскурс... Не буду на нем останавливаться, хоть и хочется...
Каким боком он здесь?
Опять: тебе про Фому - ты про Ерему. Тебе не о Порше с Шмайсерами говорили, а о принудительном уничтожении психически больных, искоренении в концлагерях асоциальных элементов, немецкой евгенистической программе. Разница ощутима?
И еще один момент. Такое выражение как "демографический кризис" знакомо? Видишь ли в чем заковырка... успешные, с доходом выше среднего, трезвенники и спортсмены что-то не спешат массово рожать детей.
Да и их дети что-то не спешат в котельные и на асфальтовые заводы, в ЖЭКи, в свинарники и к тракторам... Посмотри на проблему с этой стороны.
А потом представь мир вокруг тебя, через 50 лет после введения твоей программы...
Вопрос ассоциальности, алкоголизма, протитуции и прочего - достаточно размыт. Кто это будет определять, как, какими методиками пользоваться? Кто будет осуществлять изъятие людей и отправку их для соврешения операций?
И т.д.
Это такой комплекс мер получается...
В общем: то, что ты написал - бредятина. Игра разума чистой теории... На практике - это таже "Выбраковка", которая, как ты сам сказал - "неоднозначна".
гражданин
пенсионер
гражданин
пенсионер