Акция «Будем жить» 9 мая 2010г

0
Горожане
+ 36
Старожил
Если не сложно, перечислите фамилии кременчужан, кроме ГСС.
Горожане
+ 1
Проездом
Нашел пока ГСС.
Горожане
+ 36
Старожил
Для тех кто интересовался 43 ИАП

http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/publ/chernatkina/00.dat
Горожане
+ 36
Старожил
Вчера 24 мая состоялась поездка группы энтузиастов в Глобино к отозвавшимся на мои публикации родственникам летчиков времен войны уроженцев Полтавской обл.
Поездка была относительно результативной. Удалось получить фотографии и некоторые документы для копирования. Но в целом, что меня лично очень сильно огорчает, ничего толком рассказать не могут, а в отдельных случаях вообще ничего.
Вот она ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ.
Большое спасибо Всем участникам поездки . Надеюсь на дальнейшее успешное сотрудничество
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
А.Бышенко
Увы, люди в среднем редко могут написать связный текст о чем-то (воспоминания ополченцев 41 года тому пример. Там многие не могли вспомнить больше 1-2 участников -ополченцев,хотя они были и соседями и сослуживцами).
Что же касается памяти,то эта вещь разная для родственника и исследователя. Исследователя интересует нечто свое , а родственник помнит человека. Поэтому я помню своего деда по отцу,но он ни разу не рассказывал мне о войне.Поэтому с его слов о боевом пути я ничего рассказать не могу. А так- довольно много.
Конечно,он умер,когда мне было 14 лет.Будь я постарше ,много о чем бы расспросил. Не судьба.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина

AD писал:Что же касается памяти


Касательно памяти очень понравилась фраза из \\\\\\\\\\\\\\\"Триумфальной Арки\\\\\\\\\\\\\\\" Ремарка.
40 год Париж талантливый доктор Равик, бегущий от немецкого режима и русский беженец от революции Морозов, бывший офицер царской армии, сидят в Парижском кафе. Зашла речь о памяти. Морозов говорит знаете что такое человеческая память. Вот мы встретилсиь с моим сослуживцев году в 1933 или 34, ну в общем не важно где и когда, и начали вспоминать когды мы последний раз до этого виделись. Он утверждал что в 20 в Калькуте, а я в 23 в Нью-Йорке. Разница три года и пол Земного шара. Вот что такое человеческая память.

Касательно поездки.
Во первых ЛЮДИ.
У меня прибавилось оптимизма по жизни потому что это были ЛЮДИ. Добрые правильные. Может еще не воспитанные бродящим рядом капитализмом. По поводу того что в двух местах был обед, похожий даже на праздничное застолье. Как Вы Анатолий Николаевич сказали это память для людей, это святое для них! И это в Глобино, где как и везде вопрос с работой, и для нас которых они в первый раз видят!
Во вторых отношение людей. Валентина Андреевна, 64 года пенсионерка, работает в школе искусств. Для этой встречи она взяла в военкомате выписку, перефотографировала старые фото для НАС. Но ведь не возможно сразу подробную биографию вспомнить. Тем более боевые действия расписания по минутам, секундам.
У меня деду 88 лет, боевой танкист. Я при каждой встрече пытаюсь на эти темы спрашивать. Вроде посидишь час пообщаещься. Ну вроде и не знаешь что спросить в другой раз заново начнешь, все новое. Думаешь как ты раньше об этом не спросил. Человеческая память хранит все полочкам. Трудно все и сразу вспомнить.
И если дети этих людей росли, воспитывались на тех же принципах что и они, Будущее есть и будет. Тот же пример, второй семьи, про их воспитание. С маленького возраста дает бабушка клубничку, поделись с остальными!!!!
Поездка действительно интересная познавательная. У участников интерес на уровне души, а не просто статистика, или остаться в истории.


Например про новые воспоминания деда. В свое время однокурсник пересказывал расказы своего деда танкиста, про то как под Кенигсбергом при атаке советские танки давили кордон из живых гражданских людей. Спросил деда. Он усмехнулся грустно, ну говорит идет на штурм колонной. Я водитель командирского танка в середине колонны. Дорога узкая в общем как я понял по обочинам или объезжать или ехать нет возможности. Из первого танка передают впереди колонна гражданских, что делать. Командир отвечает так может ты вылезеш и попросишь их отойти в сторону......

А в прошлом году был в гостях родственник ,из России полковник в запасе. Они разговорились с дедом, дед говорит что их части памятник в Москве стоит и его каждый год приглашают на 9 мая просто он не ездит.

Эпизод три. Свадьба сестры в 2004 году в Можайске (100 км от Москвы, Бородино) Дед во время поздравительного тоста, проронив слезу сказал не зря я тут, именно в Можайске в 41 на животе полз... Пауза возникла на минуты 3, все встали.. Это я уже потом узнавал у него как он туда попал. Но опять же я не спрашиваю номера частей, \\\"книги боевых вылетов\\\" это узкая специализация.
Я это все по чуть собираю. Стараюсь на разные темы говорит что бы узнать больше. Ну нельзя все и сразу взять вспоминть!!!!!!!!!
Горожане
+ 36
Старожил
Дима, я рад , что ты почерпнул из поездки гораздо больше чем я , узкий и сухой специалист-любитель. Да и сам прием нас ни о чем не говорит относительно ВЕЧНОЙ ПАМЯТИ
Однако ситуации бывают и совершенно другие.
К примеру: в феврале умер наш крменчужанин (фамилию называть не буду)сокурсник и сослуживец Кожедуба, Попкова, Боровых и др.( это так называемый золотой выпуск)по Чугуевской авиашколе.
Два часа видеозаписей рассказа умершего о службе, о войне, предложенные мною его сыну оказались ему не нужными.
Так вот я считаю, что процессы забвения многолики и многогранны.
И в разных поколениях они проявляются по разному.
Одно поколение( с теми , что мы встречались) ничего рассказать не может, следующее за ним поколение знает, что дед или прадед вроде как воевал, но уже не знает где, кем и как и фото кстати в большинстве случаев не имеет, третье поколение очень часто не знает ни имени ни отчества своих предков. Для того , чтобы что-то сохранить из статистики, как ты сказал, я и стараюсь собрать максимум информации.
Время неумолимо в своем стремлении очистить человеческую память, умело используя для этого естественную смену поколений и особенно негативные процессы происходящие в обществе. А факт потери обществом исторической памяти отрицать уже невозможно даже оптимистам из оптимистов.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...