70 лет трагедии Бабьего яра

0
Горожане
-1
Проездом
В следующем году - 70 лет трагедии Бабьего яра. Основу расстрельной команды составляли украины. Не обошли зверства и Кременчуг. (Кстати до 1917 года в Кременчуге проживало: 52% евреев, остальное население составляли - православные русские люди. Ни одного украинца.) Предлагаю на форуме собрать предложения для властей и общественных организаций о ПАМЯТИ... Надеюсь ст. сержант запаса против не будет?...
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
В музее есть схема,где отмечены 12 или около того концлагерей в городе.
Имело бы смысл выгроавировать ее на граните и установить в комплексе "Вечно живым" как дополнение.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
В цьому житті ми ще тільки схеми на Меморіалі "Вічно живим" не гравірували. От все вже було, а цього - ні

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Цитата:Ни одного украинца.


І оце ще . Не зовсім зрозумів хід думок. Тобто українців будемо з Кременчука виселяти? Всіх і одразу? А квартири їхні продамо і пива на ці гроші накупимо ?
Коли почнемо і куди будем виселять ? У Полтаву чи далі трошки ?
Да и про основу . Не будьте ли так любезны назвать фамилию православного священника, который все отказывался крестить евреев и спасать их от расстрела? Википедию, товарищ Жириновский открываем и все читаем. Очень даже просто и доступно все написано
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
писатель,
Ага , СОВЕСТЬ НАРОДА высказался. Ну да, люди предлагают,а он вещает от имени народа,что хорошо,а что плохо.
Один концлагерь мемориал имеет,а остальные для чего забывать ? Строить 12 памятников накладно. В качестве первого шага можно и карту выгравировать.
А чего еще у нас не было,так это выполнения обещанного убиения вилами одного журналиста по имени Олег и псевдониму Клим. Кто-то неоднократно это обещал.
Мне убиение Олега ни к чему,но меньше бы кто-то трепался и служил каждой бочке затычкой....
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 2
Гастарбайтер
[quote=Тарас Бульба](Кстати до 1917 года в Кременчуге проживало: 52% евреев, остальное население составляли - православные русские люди. Ни одного украинца.)[/quote]
Это к чему сказано?
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

Seth писал:Это к чему сказано?


- Жили православные малороссы!
Только я где-то встречал цифру то ли 32%, то ли 37%.
Лень искать!
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Ад - балакаємо про одне, а ви про інше. Яка вам справа до моїх товаришів? Це мої та їхні стосунки, але не ваші. І ми можемо казати одне одному, що вважаємо за потрібне. Чи я рекомендував вам лікувати від алкоголізму ваших колег лікарів-наркологів? Ні - не було таких рекомендацій.
Схеми ж мають бути в музеї. А Меморіал "Вічно живим" потребує реконструкції. Для початку там слід міняти плити. Далі дивитися на бетонні скульптури. Така точка зору фахівців.
А щодо євреїв, про це тема, то звісно на місці їхнього розстрілу має бути памятний знак
Горожане
+ 63
Почетный
гражданин
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
91972,
Поддерживаю ваше мнение!
Вообще-то тема пусто-порожняя, а вот предложение AD действительно стоит пристального внимания, обсуждения и воплощения в жизнь!
Коль уж это мемориал всем замученным в кременчугских лагерях, то список самих лагерей, районы их расположений и карта-схема, как дополнение к списку, безусловно будут не лишними. Вполне, можно установить дополнительную плиту на один из камней с такой вот табличкой! Общий вид мемориала это не испортит, а его содержательность заметно повысится! "Как, это я сам до этого не додумался" (кот Матроскин)
Надо будет взглянуть на эту схему, что она собой представляет.
Предлагаю поглубже "покопаться " в этом вопросе, обсудить его широким кругом общественности форума, только лучше в другой ветке, здесь попахивает не хорошо. Была, вроде ветка "кременчугские концлагеря", вот там и поговорить на эту тему.
Горожане
+ 63
Почетный
гражданин

Iva писал:Предлагаю поглубже "покопаться " в этом вопросе


Возможно заинтересуют данные TOS Gemeinde Tbingen. Тут превью карты-схемы жертв холокоста на территории Украины (есть цифра и по Кременчугу).
[img]http://www.kremenchug.ua/uploads/forum/posts/2010-11/1290421423_xolokost-v-ukrai ne.-kremenchugskie-lagerya.jpg[/img]


Тут сама карта в Pdf (качество отличное):
 
Тема закрыта.
  • Данная тема закрыта. Вы не можете отвечать в ней.
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...