Кременчуг Онлайн
Форум
Пользователи
Расширенный поиск
Национализм истинный и ложный - 7 страница

Национализм истинный и ложный

0/0 за 10 минут
0
показать
vpnsudoplatov
Горожане
+ 40
Почетный
гражданин
01:38, 24.03.2013 №61
0

A85 (23.03.2013, 23:29) писал:Исходная составляющая названия темы - "нация"... Что это такое, кто может сформулировать ?...



Если коротко то народ !
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
01:41, 24.03.2013 №62
0

vpnsudoplatov (23.03.2013, 23:38) писал:Если коротко то народ !



"Советский народ" - это тоже нация ?
Значит должны быть "Советские правильные/неправильные националисты" ?...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
vpnsudoplatov
Горожане
+ 40
Почетный
гражданин
02:00, 24.03.2013 №63
0
vpnsudoplatov
02:02, 24.03.2013

A85 (23.03.2013, 23:41) писал:Советские правильные/неправильные националисты" ?...



Кого вы имеете виду ? славяни они и в африке славяни!
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
02:06, 24.03.2013 №64
0

vpnsudoplatov (24.03.2013, 00:00) писал:Кого вы имеете виду ? славяни они и в африке словяни!



Есть такое словосочетание - "Советский народ" согласно Вашему утверждению http://www.kremenchug.ua/forum/politics-and-economics/topic-789-page-7.html#post327433 , это равносильно выражению "Советская нация"... - что то тут не так.

Потому я и задал вопрос: http://www.kremenchug.ua/forum/politics-and-economics/topic-789-page-7.html#post327430
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
vpnsudoplatov
Горожане
+ 40
Почетный
гражданин
02:27, 24.03.2013 №65
0
По моему немного усложняете ! Вы говорите о Русских,Украинцах,Белорусах,Чеченцах и всех людей живших на пост советском пространстве,так они раньше и считали себя одним целым народом несмотря ненашто а если вы имеете виду этническое различие так это по моему не проблема! Хотя мне трудно судить я СССР застал ещё ребёнком!
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
02:38, 24.03.2013 №66
0

vpnsudoplatov (24.03.2013, 00:27) писал: Вы говорите о Русских,Украинцах,Белорусах,Чеченцах и всех людей живших...



Я не об этом. Я о том, что нет адекватного толкования что есть нация.... следовательно, можно сколь угодно долго и без пользы об этом говорить, т. к. нет определенности предмета обсуждения.
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
vpnsudoplatov
Горожане
+ 40
Почетный
гражданин
02:47, 24.03.2013 №67
0

A85 (23.03.2013, 23:29) писал:Исходная составляющая названия темы - "нация"... Что это такое, кто может сформулировать ?...



A85 (24.03.2013, 00:38) писал:Я не об этом. Я о том, что нет адекватного толкования что есть нация.... следовательно, можно сколь угодно долго и без пользы об этом говорить, т. к. нет определенности предмета обсуждения.



Вот вы и ответили на свой вопрос!
Мамай
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
17:36, 24.03.2013 №68
0
Мамай
17:37, 24.03.2013

A85 (23.03.2013, 23:29) писал:Исходная составляющая названия темы - "нация"... Что это такое, кто может сформулировать ?...



В моём понимании историческая кровная общность, с языковыми, культурными, религиозными особенностями, самосознанием.

A85 (23.03.2013, 23:41) писал:"Советский народ" - это тоже нация ?



Советы это "суперэтнос" по типу американцев, мультикультурный организм. К примеру американцы протестанты, католики, мусульмане; советы - православные и безбожники. Из культурных особенностей "амеркианцев" наверное только день благодарения, у советов "день победы" и "день труда". Хотя если взять конкретную нацию оказавшеюся под ярмом сатанизма коммунизма - русских, так её "культура" в тысячи раз послаще американцев и советов вместе взятых.
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
18:00, 24.03.2013 №69
0

Шульц (24.03.2013, 15:36) писал:кровная общность



1. Маловато этой общности между людьми с Донецка, Ужгорода, Севастополя... что то тут не так...

Шульц (24.03.2013, 15:36) писал:с языковыми



2. аналогично п. 1....

Шульц (24.03.2013, 15:36) писал: культурными



3. аналогично п. 1

Шульц (24.03.2013, 15:36) писал:религиозными особенностями, самосознанием.



4 то же самое...


........................................

Не отвечает на вопрос Ваша формулировка.

Про одного из создателей "национального свидомизма" и памаранчевых революций :

Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Мамай
Горожане
+ 4
Почетный
гражданин
18:16, 24.03.2013 №70
0

A85 (24.03.2013, 16:00) писал:Маловато этой общности между людьми с Донецка, Ужгорода, Севастополя... что то тут не так...



Этой общности много не только между Донецком и Львовом, но хватает еще и с Москвой и с Минском и с Варшавой.

A85 (24.03.2013, 16:00) писал:2. аналогично п. 1....



А в этом вините себя, а не нацию.

A85 (24.03.2013, 16:00) писал:3. аналогично п. 1



Много общего, немного различий. Это вам не совок с одной "культурой" на десятки тысяч километров.

A85 (24.03.2013, 16:00) писал:4 то же самое...



Православие как бы.

A85 (24.03.2013, 16:00) писал:Не отвечает на вопрос Ваша формулировка.



Уже много раз вы не отвечаете на мои формулировки по адекватности.

Создателей свидомизма можете на денежных купюрах разглядеть, а этот жид пускай по заслугам получит на том концу провода.
Даже если вы тысячу раз признаете нас виновными, вечный суд истории оправдает нас и со смехом выбросит вердикт вашего суда.
 
Предупреждение.
свернуть
развернуть
закрыть
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  13. Слева
  14. По центру
  15. Справа
  17. скрытый
  18. информация
Обновления
Сегодня, 07:56
johandoe6825
В теме: Worktables | Voted #1 for monday.com Support & Apps 2025
Enhance your workflow with monday com support at Worktables Seamlessly integrate with monday com for efficient project management Custom monday com apps
22:24, 05.05.2025
Nord97
В теме: Фильтры для воды
Чертенок №13 (30.09.2009, 14:13) писал:Появилась необходимость покупки фильтрующей системы для проточной воды.
Кто сталкивался с подобной задачей, кто ее решил, поделитесь пожалуйста.
Какой фильтр лучше выбрать? Отзывы.
На мой взгляд существует два типа систем очистки воды проточного типа:
- системы обратного осмоса (пяти, шести, семиступенчатые),
- трехколбовые фильтры проточного типа устанавливаемые под мойку.
00:55, 26.03.2025
dendruusremooosi
В теме: Осторожно- энтузиасты!. Часть 2
Цілком погоджуюсь, історії бувають настільки абсурдні, що навіть не знаєш — сміятись чи співчувати. Людська уява, особливо під впливом страху чи стресу, може видати неймовірні речі.
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
16:20, 21.03.2025
Fogel
В теме: Продажа/покупка авто
Есть. В автосалонах.
Администрация
Активные темы
Последние темы
Последние ответы
Обратная связь
3
3 пользователя сегодня празднуют свой день рождения
Правила форума
© 2005-2025
Рейтинг сайтов Кременчуга