Жертвы Майдана

0
Горожане
+ 50
Почетный
гражданин
Белокурая Жози, Может тогда Вы вместо спартанца и ответите, а то он чего-то боится.

Цитата:Так ведь общеизвестно, что многие добрые дела начинались как добрые, а заканчивались плохо. Не кажется ли Вам, что выводы делать еще рано?


Цитата:И еще если можно.. А что будете делать с теми немногими поклонниками, если они после победы майдана устроят свой майдан?

Горожане
+ 509
Аксакал

Вадим 58 (02.02.2014, 15:33) писал:Белокурая Жози, Может тогда Вы вместо спартанца и ответите, а то он чего-то боится.
Цитата:
Так ведь общеизвестно, что многие добрые дела начинались как добрые, а заканчивались плохо. Не кажется ли Вам, что выводы делать еще рано?


Во-первых, выводов еще никто не делал. Все только начинается. Давайте позволим им сделать хотя бы первые шаги, чтоб говорить о направлениях, стратегии или тенденции.
Пока из того, что я вижу: ослаб вождизм. И это гуд. Потому что, к сожалению, за 20 лет мы так и не сумели научиться выбирать правильных лидеров. В итоге выбираем не тех, плачем, бунтуем, потом опять ошибаемся и так без конца.
Я тут недавно на посиделках у камина среди единомышленников рассуждала, что, например, женщина когда выбирает мужа или любовника - как правило обращает внимание на разные вещи.
Украинский народ почему-то тяготеет к харизматичным личностям: Ющенко, Тимошенко, Янукович (насчет последнего не согласна, но меня уверили, что это так:-)
А для Президента нужны совсем другие качества.
Второй плюс, который я вижу: на глазах растет национальное самосознание.
Третий плюс: народ понял свою силу и понял, что может и должен контролировать этих слуг народа.
Четвертый плюс: слуги народа увидели, как может быть больно, когда отрывают от кормушки. Вывод: не надо к ней присасываться намертво.
Ну и тд..

Вадим 58 (02.02.2014, 15:33) писал:И еще если можно.. А что будете делать с теми немногими поклонниками, если они после победы майдана устроят свой майдан?


Здесь немного не поняла.
Майдан собирается тогда, когда достигается точка кипения.
Понятно, что сразу не наступит всеобщее благоденствие. Понятно, что разрушенная "папередниками" экономика не может быть восстановлена в течение 2-4 месяцев.
Но, если люди увидят, что новая власть делает то, что обещала, стоя на Майдане - борьба с коррупцией, наведение порядка в судовой системе, чиста правоохранительных органов и тд -если люди увидят, что это делается, то они готовы будут потерпеть.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Отец-основатель
+ 431
Аксакал

Белокурая Жози (02.02.2014, 16:03) писал:к харизматичным личностям: Ющенко, Тимошенко, Янукович (насчет последнего не согласна, но меня уверили, что это так:-)


Под это определение подпадает по-моему только Тимошенко.
Вы действительно считаете Ющенко «харизматической личностью»?
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
+ 509
Аксакал

Kanarsky (02.02.2014, 16:12) писал:Под это определение подпадает по-моему только Тимошенко.
Вы действительно считаете Ющенко «харизматической личностью»?


Kanarsky, в самом начале, еще до отравления - да.
А потом он как-то вдруг сдулся.
Про Януковича уже сказала:-) Что касается меня, то это какая-то не такая харизма. Но знающие люди просветили, что таки да.
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Отец-основатель
+ 431
Аксакал
Kanarsky
18:28, 02.02.2014

Белокурая Жози (02.02.2014, 16:03) писал:Майдан собирается тогда, когда достигается точка кипения.


Майдан собирается тогда, когда один за одним появляются веские информационные поводы, убойная информационная поддержка и достаточное финансирование на его содержание. Измеряется это всё даже не миллионами...
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
+ 117
Почетный
старейшина

Белокурая Жози (02.02.2014, 16:03) писал:Янукович (насчет последнего не согласна, но меня уверили, что это так:-)

Не они не правы - он очень красив как Бог ( с этими словами наша сотрудница вступала в ПР) .
Найкраще, "створене мною" - це мої діти... Дякую що ви є...
Горожане
+ 509
Аксакал

Kanarsky (02.02.2014, 16:21) писал:Майдан собирается тогда, когда один за одним появляются веские информационные поводы, убойная информационная поддержка и достаточное финансирование на его содержание.


Согласитесь, что в сытой, правовой, благополучной стране найти информационнный повод настолько веский, чтоб десятки тысяч людей вышли на Майдан - достаточно сложно, если не сказать больше.
Вывод: не надо доводить страну до "ручки"

Леди (02.02.2014, 16:22) писал:е они не правы - он очень красив как Бог ( с этими словами наша сотрудница вступала в ПР) .


Ну-уу, я не скажу, что он плюгавенький уродец..Он довольно-таки импозантный мужчина, несмотря на:-)))
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Отец-основатель
+ 431
Аксакал
Белокурая Жози, не соглашусь. В сотый раз: Германия, Испания, США (из свежего) - достаточно правовые и благополучные, чтобы опровергнуть Ваше утверждение?
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
+ 1
Проездом

Вадим 58 (02.02.2014, 15:33) писал:Так ведь общеизвестно, что многие добрые дела начинались как добрые, а заканчивались плохо. Не кажется ли Вам, что выводы делать еще рано?



Конечно рано, но радует просто взрыв уровня самоосознания людьми самих себя, как свободными людьми имеющими права на свободу. И это несмотря на террор и запугивания.
Горожане
+ 509
Аксакал

Kanarsky (02.02.2014, 16:32) писал: В сотый раз: Германия, Испания, США (из свежего) - достаточно правовые и благополучные, чтобы опровергнуть Ваше утверждение?


Ну и что там?
Я видела однажды митинг или пикетирование в Испании:-))))) В Севилье, если быть точной.
Люди шли огромной толпой, позади шли полусонные полицейские в количестве 2 человек. За что боролись митингующие я так и не поняла, все плакаты были на испанском. Из краткого общения с участниками, удалось выяснить, что митингуют студенты что-то там в системе образования в вузах им не нравилось.
Шли весело, пели песни, впереди шел организатор с мегафоном и куча барабанщиков рядом. Время от времени останавливались, танцевали и прыгали.
Прохожие зеваки вроде нас относились к этому спокойно, кто-то присоединялся и сам шел с колоной дальше:-)
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...