Що чекає Росію?

+ 2
Горожане
+ 298
Великий Гуру
09:41, 15.04.2016 №1311
0
Скат
09:42, 15.04.2016
Старший сержант запаса (14.04.2016, 21:15) писал:На самом деле - все очень серьёзно. Армения была надежным форпостом для РФ на Кавказе: с Грузий побили горшки надолго, Азербайджан - играет тонкую игру.
Армения была надежным форпостом России не от хорошей жизни, а по трем причинам:
1) окружению врагами - Турцией и Азербайджаном;
2) отсутствию заинтересованности со стороны ЕС и США превышающими полезность сотрудничества с Азербайджаном;
3) мозгов позволяющих не реагировать на разводняк в стиле "вы побейте горшки с Россией а мы вам может быть потом поможем".

А так - армянское лобби в США и ЕС весьма влиятельно и связи с этими странами весьма развиты.
Да и если вспомнить СССР то Армения со своим национализмом была одним из локомотивов его распада.

Старший сержант запаса (14.04.2016, 21:42) писал:Создается впечатление, что кто-то работает в этом направлении.
Конечно работают.

Но пока помехой служит то что ни США ни ЕС не способны предложить Армении больше безопасности чем Россия.
И то что армянское руководство ставит интересы своей страны выше чем интересы других стран.

Но это не значит что России можно ничего не делать на этом направлении.

Старший сержант запаса (14.04.2016, 21:42) писал: Если Россия свернет военно-техническое сотрудничество, вы что думаете, остальные перестанут поставлять вооружения? Вопрос в другом. Когда мы поставляем вооружения, мы точно знаем, что есть определенный баланс. И этот баланс как раз является сдерживающим фактором от перерастания войны в серьезный
Так ведь так на самом деле и есть.

Россия постоянно выравнивает баланс Армении и Азербайджана поставляя оружие Армении по внутренним ценам и обычно в кредит.

Что же касается поставок российской военной техники Азербайджану то:
1) российские поставки составляют около половины закупок Азербайджана и отказ России от продажи вооружений ничего не изменит в плане накопления им военного потенциала;
2) для влияния на Азербайджан Россия проводит политику дружбы и взаимовыгодных проектов, а недружественный шаг в виде отказа в продаже военной техники подрывает основу влияния и этих проектов (это касается не только российско-азербайджанских отношений - отказ США от поставок вооружений в Пакистан, Индию и Индонезию приводил к серьезному экономическому разрыву и потере влияния, так полностью и не восстановленного).

Kanarsky (14.04.2016, 21:43) писал:Виктор, я который раз повторюсь - Мюрид вкупе с ударившимся в политику Гиркиным Вас до добра не доведут
1. Стрелков-Гиркин говорит весьма правильные вещи. Пусть иногда и дискуссионные, но искренние и направленные на благо России. Так как он его понимает.
2. Мюрид в последнее время перешел из числа неплохих аналитиков в число необъективных критиканов российской власти. И хотя у него иногда бывает аналитика неплохого уровня в основном сейчас это тендециозный шлак. Хотя как источник информации, инсайдов и аналитики иногда и полезен. ИМХО весьма мутный товарищ. Но это не значит что его предостережения можно игнорировать.

Старший сержант запаса (14.04.2016, 21:57) писал:Его слова - говорят о провале: страна, позиционирующая себя как православная, наследница славных традиций и прочее бла-бла-бла - накачивает оружием мусульманскую страну "для поддержания баланса". Заметьте: занимается не деятельностью для прекращением войны, а для сохранения статуса-кво, т.е состояния перманентной войны.

Старший сержант запаса (14.04.2016, 22:07) писал:Дмитрий Медведев заявил, что если представить, что Россия отказалась от поставок оружия Армении и Азербайджану — это место не будет пустым. «Будут покупать оружие в других странах, степень его смертоносности от этого не уменьшится. Но в то же время это может даже в известной степени нарушить баланс, который существует, в связи с тем, что мы понимаем, каковы запросы наших партнёров, и все представляют себе, каков расклад сил в регионе. Поэтому я не уверен, что приход на этот рынок поставщиков оружия из других стран облегчит ситуацию. Я думаю, что, скорее всего, эта ситуация станет более сложной», — сказал Медведев.

Как у Рогозина так и Медведева речь идет не о военном балансе, а о политическом. Именно за счет как союзнических отношений с Арменией так и партнерских с Азербайджаном Россия и выстроила хрупкое равновесие в регионе. И военные поставки это только вершина айсберга из политических, экономических и прочих аргументов.

Конечно это заморозка, это паллиатив, это не решение. Но это лучше чем война. А для реального решения этого вопроса Россия пока не в той весовой категории. Для этого надо иметь серьезный контроль над двумя конфликтующими сторонами и возможность купирования внешнего влияния, чего нет и в ближайшее время не предвидится.

В идеале это решение вопроса внутри одного государства

Старший сержант запаса (14.04.2016, 22:11) писал:РФ теряет союзников - остаются "партнеры", вроде Порошенко, Меркель и прочих.
А они у России были?

Кроме Беларуси и Казахстана у России нет союзников связанным серьезными совместными интересами.
Сирия и Армения союзники благодаря обстоятельствам - т.е. априори ненадежные.

И не стоит забывать что и Беларусь и Казахстан вполне субъектные страны со своими интересами которые надо уважать, а не вассалы которые должны выполнять любые пожелания сюзерена.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
10:02, 15.04.2016 №1312
0
Сердж
10:02, 15.04.2016
Старший сержант запаса (14.04.2016, 22:11) писал:РФ теряет союзников - остаются "партнеры", вроде Порошенко, Меркель и прочих.
Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас.
(с) Александр III Миротворец.
Так было всегда, так есть и так будет в этом реальном мире "джунглей". К сожалению.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
10:39, 15.04.2016 №1313
0
Сердж (15.04.2016, 10:02) писал:Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас.
(с) Александр III Миротворец.
Так было всегда, так есть и так будет в этом реальном мире "джунглей". К сожалению.
Не согласен. Просто союзников надо интегрировать экономически - чтобы быть союзником было выгодно. И самое главное их не предавать (как СССР поступил с Варшавским договором).

Вот у СССР до момента измены руководства и капитуляции хватало искренних союзников - Вьетнам, Монголия, Куба, Сирия, Ирак, Ливия, Алжир, страны Варшавского договора. Это те кто стал союзником не для сидения на шее СССР и не в силу обстоятельств. А те кто имел с этого весомые политические и экономические дивиденды. Ибо советское руководство действовало весьма грамотно в плане привязки союзников к себе взаимными интересами.

Не зря для свержения коммунистических властей в странах Варшавского договора потребовалось жесткое совместное американо-советское давление, а попытавшийся организовать сопротивление капитулянской политике (конференцию мировых компартий) Чаушеску был убит.

А в остальных союзных государствах Россия после минимального восстановления субъектности быстро вернула серьезные позиции (хотя до былых союзнических отношений далеко в силу отсутствия у России возможности восстановления экономической связки).

ИМХО серьезная политика без союзников невозможна.
Но для того чтобы иметь именно союзников нужно предложить новый мировой проект в котором эти союзники займут достойное место и самое главное последовательно воплощать его в жизнь.

А пока увы у России ничего подобного нет. Поэтому и почти нет союзников.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
11:02, 15.04.2016 №1314
0
Скат (15.04.2016, 10:39) писал:Не согласен. Просто союзников надо интегрировать экономически - чтобы быть союзником было выгодно. И самое главное их не предавать (как СССР поступил с Варшавским договором).
...
Но для того чтобы иметь именно союзников нужно предложить новый мировой проект в котором эти союзники займут достойное место и самое главное последовательно воплощать его в жизнь.
В переводе на русский - союзников надо или купить какой-либо выгодой для союзников, или "убедить" их в том, что лучше быть союзником моим, чем чьим-то ещё.

Скат (15.04.2016, 10:39) писал:А пока увы у России ничего подобного нет. Поэтому и почти нет союзников.
Россию не зря сравнивают с медведем. Медведь - хозяин тайги - у него нет союзников, они ему не нужны - в своей тайге он на вершине пищевой цепи.
И сто раз был прав Генри Джон Темпл Палмерстон, сказав: "...я утверждаю, что недальновидно считать ту или иную страну неизменным союзником или вечным врагом Англии. У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им."
Россия, впрочем, как и любая другая страна, в этом вопросе ничем не отличается от Англии. ИМХО.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
13:44, 15.04.2016 №1315
0
Сердж (15.04.2016, 11:02) писал:В переводе на русский - союзников надо или купить какой-либо выгодой для союзников, или "убедить" их в том, что лучше быть союзником моим, чем чьим-то ещё.
А можно как-то по другому?

Сердж (15.04.2016, 11:02) писал:Россию не зря сравнивают с медведем. Медведь - хозяин тайги - у него нет союзников, они ему не нужны - в своей тайге он на вершине пищевой цепи.
И сто раз был прав Генри Джон Темпл Палмерстон, сказав: "...я утверждаю, что недальновидно считать ту или иную страну неизменным союзником или вечным врагом Англии. У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им."
Россия, впрочем, как и любая другая страна, в этом вопросе ничем не отличается от Англии. ИМХО.
1. Союзники нужны всегда.
2. Британская политика балансирования в Европе когда стравливались между собой государства для того чтобы они не объединились против британцев годится только для тех кто отделен от места событий каналом или ещё лучше океаном. Да и такая предательская политика способствует сокращению числа желающих стать союзниками как только страна ослабевает - ей в таком случае припомнят все.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
08:24, 16.04.2016 №1316
0
Скат (15.04.2016, 13:44) писал:
Цитата:Сердж (15.04.2016, 11:02) писал:
В переводе на русский - союзников надо или купить какой-либо выгодой для союзников, или "убедить" их в том, что лучше быть союзником моим, чем чьим-то ещё.

А можно как-то по другому?
К сожалению нет, Скат. Союзники (читай - вассалы) бывают только у тех, кто сильнее или выгоднее. И ровно до тех пор, пока тот сильнее и выгоднее. Союзник - это не друг. Далеко не друг - в общечеловеческом понимании этого слова.

Скат (15.04.2016, 13:44) писал: Британская политика балансирования в Европе когда стравливались между собой государства для того чтобы они не объединились против британцев годится только для тех кто отделен от места событий каналом или ещё лучше океаном. Да и такая предательская политика способствует сокращению числа желающих стать союзниками как только страна ослабевает - ей в таком случае припомнят все.
Британцы всегда были гнидами - моё личное убеждение.
Но я сейчас говорю о том, что пока ты силён - бояться нечего. Станешь слабым - сожрут к чёртовой матери - при любом раскладе. А бывшие союзники будут помогать врагам тебя добить, чтобы записаться в союзники нового более сильного.
Повторюсь - пока ты силён, тебе союзники не нужны. Нужна только уверенность (иногда, в определённое время) в том, что тебе неожиданно "не выстрелят" в спину. Достигается или деньгами, или страхом получить "по шапке" - в переводе на дипломатический - уважением.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 30
Старожил
08:34, 16.04.2016 №1317
0
Сердж (16.04.2016, 08:24) писал: пока ты силён, тебе союзники не нужны. Нужна только уверенность в том, что тебе неожиданно "не выстрелят" в спину.

Горожане
+ 329
Великий Гуру
12:47, 16.04.2016 №1318
0
Сердж (16.04.2016, 08:24) писал:Британцы всегда были гнидами - моё личное убеждение.
почему? Спецслужбы репутацию подмочили нации или другие признаки?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 30
Старожил
16:47, 16.04.2016 №1319
0
olyvern
16:47, 16.04.2016
olyvern (07.04.2016, 18:17) писал:Житель Саратовской области подал иск в суд об отстранении Путина от должности

А вот и финал истории. В иске истцу отказано, а принявшая иск к Путину судья ушла в отставку
http://www.mk.ru/social/2016/04/15/pochemu-sudya-prinyavshaya-isk-protiv-putina-ushla-v-otstavku.html
"По собственному желанию"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
18:19, 16.04.2016 №1320
0
olyvern,
Истец подал иск в Эвропейский суд!
Эвропейский суд признал Путина виновным и потребовал уйти в отставку!
Путин, под давлением общественности, согласился!
Вместо него теперь его двойник!
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация