Що чекає Росію?

+ 2
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
23:46, 04.07.2017 №2051
0
mustitz (04.07.2017, 17:21) писал:По индексу демократии Сингапур на 80-м месте, как и Украина. РФ на 122-м. Сингапур это прежде всего верховенство права (демократическая ценность). В Сингапуре было самодержавие (когда самодержец сам издаёт законы и из соблюдает).

Верховенство права (закона) и демократия несвязанные вещи. Демократия - это когда люди, путем голосования, свободно выбирают своих представителей в исполнительную, законодательную и, иногда, судебную власть. На Украине есть демократия ( вы же выбираете себе кормчих?), но законы не работают. В нацистской Германии законы работали замечательно. Многие из тех, кто их выполнял (например "сдавал" евреев) сейчас в аду, а другие, кто их нарушал, стали праведниками. Демократии, понятно, никакой тогда не было.
Чтобы система работала устойчиво и эффективно на большом промежутке времени, в ней должны быть все компоненты: демократия, верховенство права, независимые суды, защита собственности, условия для развития бизнеса, эффективная налоговая система и пр. Такая система сможет сама адаптироваться под изменяющийся мир без революций, позволит максимально использовать потенциал людей, страна будет быстро развиваться а население богатеть.

pantazm (04.07.2017, 23:27) писал:Наверное миру хотелось бы видеть лапотную отставшую страну, да в шаблоны не вписываются достижения.

Миру, в большинстве своем, просто наплевать. Все решают свои собственные проблемы.
pantazm (04.07.2017, 23:27) писал:Время все расставит

С этим не поспоришь.
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
06:56, 05.07.2017 №2052
0
Belarus (04.07.2017, 23:46) писал:Чтобы система работала устойчиво и эффективно на большом промежутке времени, в ней должны быть все компоненты: демократия, верховенство права, независимые суды, защита собственности, условия для развития бизнеса, эффективная налоговая система и пр. Такая система сможет сама адаптироваться под изменяющийся мир без революций, позволит максимально использовать потенциал людей, страна будет быстро развиваться а население богатеть.
"Утопия" Томаса Мора на современный лад?
Не получится...
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
09:27, 05.07.2017 №2053
0
Belarus (04.07.2017, 23:46) писал:Многие из тех, кто их выполнял (например "сдавал" евреев) сейчас в аду,

Ой, я наверное пропустил Второе пришествие!
Просветите скорее, как давно оно было? Может я ещё успею стать в очередь на божьем суде?

Belarus (04.07.2017, 23:46) писал:Чтобы система работала устойчиво и эффективно на большом промежутке времени

Надо, что бы все люди в стране были честными, прилежно работали (каждый на своём месте), не крали, принимали правильные законы. и добросовестно их исполняли, не было жадности, и каждый жил скромно и избегал излишеств в еде и в быту, делился избытками с соседями, не "зазихав" на чужое, не изменял (а) жене/мужу, любил своих детей (и чужих то же)...
Проще говоря - Моральный кодекс строителя коммунизма!
Горожане
+ 9
Местный
10:53, 05.07.2017 №2054
+ 1
Belarus (04.07.2017, 23:46) писал:Демократия - это когда люди, путем голосования, свободно выбирают своих представителей в исполнительную, законодательную и, иногда, судебную власть


Выборы есть и в Сингапере, и в РФ, и были даже в СССР. Сейчас демократия понимаеться гораздо шире, чем просто свободные выборы. Смотри, например, Принципы демократии. Власть закона это восьмой пункт. Выполняеться в Сингапуре? Безусловно, или по крайней мере, в большинстве пунктов.
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
20:53, 05.07.2017 №2055
0
Iva (05.07.2017, 09:27) писал:Надо, что бы все люди в стране были честными, прилежно работали (каждый на своём месте), не крали, принимали правильные законы. и добросовестно их исполняли, не было жадности, и каждый жил скромно и избегал излишеств в еде и в быту, делился избытками с соседями, не "зазихав" на чужое, не изменял (а) жене/мужу, любил своих детей (и чужих то же)...
Проще говоря - Моральный кодекс строителя коммунизма!

Ну, так пытались такое построить и не в одной стране! Много будут говорить красивых слов о равенстве и братстве и .. спецзаказы, спецполиклиники, спецсанатории, зарплаты из ЦК в "конвертах" и пр. Все заканчивается полной ж.. (рост цен в 500% и развал экономики). Природу не обманешь.

Сердж (05.07.2017, 06:56) писал:Не получится...

Так уже работает в странах, упомянутых выше! Не идеально, но работает!

mustitz (05.07.2017, 10:53) писал:Выборы есть и в Сингапере, и в РФ, и были даже в СССР.

Есть выборы, а есть "выборы".
mustitz (05.07.2017, 10:53) писал:Власть закона это восьмой пункт.

В Беларуси есть власть закона (до определенного уровня), в КНДР есть власть закона (до определенного уровня), но кокос все равно не растет. Одной власти закона недостаточно.
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
21:27, 05.07.2017 №2056
0
mustitz (05.07.2017, 10:53) писал:Выборы есть и в Сингапере, и в РФ, и были даже в СССР. Сейчас демократия понимаеться гораздо шире, чем просто свободные выборы. Смотри, например, Принципы демократии. Власть закона это восьмой пункт. Выполняеться в Сингапуре? Безусловно, или по крайней мере, в большинстве пунктов.


Если страна имеет такие ракеты и политическую волю, то она может иметь демократию и нести ее другим странам,
в противном случае демократию принесут вам другие:
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
23:17, 05.07.2017 №2057
0
Belarus (05.07.2017, 20:53) писал:Природу не обманешь.

А разве США не обманули природу?
Счастливые люди, процветающая страна... Все счастливы!
И про выборы пару слов.
Подскажите, в какой стране, действительно, есть выбор?
Сколько млрд баксов этот выбор там стоит?
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
01:51, 06.07.2017 №2058
0
Iva (05.07.2017, 23:17) писал:А разве США не обманули природу?

Невозможно обмануть природу. Даже если вам кажется, что вы ее обманули, расплата таки придет (упомянутой ранее вами гречихи тоже касается). Чтобы поддержать спрос в американской экономике Рейган запустил кредитную эмиссию. Покупай сейчас все, что хочешь в долг, а когда придет время отдавать долг, мы тебе рефинансируем этот долг новым кредитом с более низкой ставкой. И все брали, теперь все в долгах. Когда человек покупает что то в кредит, он СЕГОДНЯ тратит свои БУДУЩИЕ доходы и придет время, когда все доходы будут уходить на оплату старых долгов, а потреблять придется хлеб и воду. Умные дядьки прикинули, что если бы не эти выкрутасы, уровень жизни в США был бы в 2 раза ниже. И это рано или поздно произойдет.
Проблема еще в том, что этот раздутый американский спрос приводил к росту цен на сырье: нефть, металл и проч. Все с этого кушали, соответственно всем и придется затянуть пояса.
Iva (05.07.2017, 23:17) писал:Все счастливы!

С чего вы взяли? Бывают счастливые люди в шалаше и несчастные во дворце. Одно могу вам сказать: люди там добрее, чем у нас.
Iva (05.07.2017, 23:17) писал:И про выборы пару слов.
Подскажите, в какой стране, действительно, есть выбор?
Сколько млрд баксов этот выбор там стоит?

В США выбор был. Так случилось, что в ночь, когда Трамп победил, я был в США. Этого никто не ожидал. У ведущих на телеканале CNN был вид, словно у них кто то только что скончался. Кто только на Трампа бочки не катил(ну, просто неприлично за такого голосовать!), а он взял и победил. Мнения простых людей также сильно разделились: одни говорили - наконец то у Америки настоящий президент, а другие - мы иммигрируем в Канаду.
Кроме того, кандидатов было не 2, а (если мне память не изменяет) 5. Среди остальных 3х был один толковый (как мне показалось) мужик, но у него, вероятно, не хватило денег на раскрутку. Некоторые люди все таки голосовали за него.
Думаю интернет даст равные возможности кандидатам в будущем.

Сколько стоит - не знаю. Думаю (на всех кандидатов) на порядок меньше тех $7 млрд., которые олигарх-поццриот сп..л из Приватбанка.
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
06:26, 06.07.2017 №2059
0
Сердж
06:28, 06.07.2017
Belarus (05.07.2017, 20:53) писал:
Цитата:Сердж (05.07.2017, 06:56) писал:
Не получится...
Так уже работает в странах, упомянутых выше! Не идеально, но работает!
Сингапур уже давно известен своей системой наказания и суровыми штрафами. Интересно то, каков здесь размер штрафов за любые, самые мелкие правонарушения. Если вы бросите жвачку или окурок на улицу, то расстанетесь с $500. Курение в неположенном месте опустошит карман уже на $1000. А если не дай Бог вы с собой принесете в общественное место, например в метро легковоспломеняющиеся вещества - $5000. У местных есть двусмысленное выражение "Singapore, the fine city", которое можно перевести и как город штрафов, и как прекрасный город. А может быть он прекрасный из-за своих штрафов?
Belarus, лично я не хочу жить в стране, где "железная" демократия и такой же порядок зиждутся на страхе наказания. А Вы?

A85 (05.07.2017, 21:27) писал:Если страна имеет такие ракеты и политическую волю, то она может иметь демократию и нести ее другим странам,
в противном случае демократию принесут вам другие:

A85, как бы там ни было, но
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
09:46, 06.07.2017 №2060
0
Belarus (06.07.2017, 01:51) писал:В США выбор был.

Вы считаете, что в США есть выбор???
Это, чистой воды, аукцион!
Belarus (06.07.2017, 01:51) писал:был один толковый (как мне показалось) мужик, но у него, вероятно, не хватило денег на раскрутку.
(Попробуйте наложить одну вашу цитату на другую)
5-ть кандидатов говорите?
Так кандидатов выбирают или покупают электорат (слово "народ" здесь не подходит)?
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
Вчера, 01:26
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.