Освоение космоса

0
Горожане
0
Залетный
Ievgenii
06:50, 07.07.2020
Скат (06.07.2020, 18:32) писал:Но ведь уйдут не по рыночным причинам, а из-за административного давления.

Большинство ушло как раз по рыночным соображениям. И последние пуски это подтверждают.
Скат (06.07.2020, 18:32) писал:Это не так. Даже в этом году из 7 пусков 2 коммерческих.

Эти 2 пуска обеспечило Ван веб, они банкроты уже.
Еще два пуска это обеспечение МКС. (один союз и один прогресс)
Один Глонасс, а остальное военка.
Посмотрел планы до конца года. Тоже самое и дальше. Глонасс, военка, связь и всего две коммерции.
Скат (06.07.2020, 18:32) писал:Не согласен. Достаточно много научных тем. Пожалуй твердое 4-е место в мире после США, КНР и ЕС.

Темы есть, фактических исследований и программ нету, так как это невозможно делать без научных аппаратов в космосе. Да и по некоторым позициям некоторые страны уже даже с 4 места двигают.
Плюс Американцы уже заявили, что орбитальная станция в будущем им не интересна. Т.е. МКС долетает свое и все.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
10:53, 07.07.2020
Ievgenii (07.07.2020, 06:41) писал:Большинство ушло как раз по рыночным соображениям. И последние пуски это подтверждают.
Европейские и японские спутники запускаются собственными носителями, китайцы запускают спутники третьих стран практически бесплатно, Starlink это система двойного назначения, плюс индусы тяжелые спутники запускают через ЕКА так как европейские компании помогают в создании индийской космической промышленности.

Так что чисто коммерческих пусков для иностранных клиентов за 2020 год было 5 (2 Россия, 2 Электрон и 1 ЕКА), за 2019 - 25 (6 Россия, 6 Электрон, 4 ЕКА, 6 США, 3 Индия), за 2018 - 24 (6 Россия, 3 Электрон, 5 ЕКА, 7 США, 3 Индия), в 2017 - 26 (8 Россия, 8 ЕКА, 8 США, 2 Индия).

Так что, если не считать легких спутников, которые ушли Электрону и индийцам, у России осталась треть коммерческих пусков. Причем 3/4 запусков в США проводились для саудовских, израильских, канадских, тайваньских, корейских и японских заказчиков, которые никогда не использовали бы российские ракеты.

Ievgenii (07.07.2020, 06:41) писал:Посмотрел планы до конца года. Тоже самое и дальше. Глонасс, военка, связь и всего две коммерции.
Ну так и вообще коммерческих пусков не так много. И то что Россия имеет свой довольно приличный кусок доказывает что у неё все довольно неплохо.

Ievgenii (07.07.2020, 06:41) писал:Темы есть, фактических исследований и программ нету, так как это невозможно делать без научных аппаратов в космосе.
В смысле? Сейчас действует как минимум 6 российских научных спутников, если не считать научных программ на МКС и совместных с ЕКА. Есть и перспективные научные программы.

Ievgenii (07.07.2020, 06:41) писал:Да и по некоторым позициям некоторые страны уже даже с 4 места двигают.
Похоже последние несколько лет научные программы сильно недофинансируются и реализованы были только совместные и те которые были уже на выходе. И действительно при сохранении текущих тенденций Япония может подвинуть с 4-го места уже в ближайшее время.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Залетный
Скат (07.07.2020, 10:18) писал:Так что чисто коммерческих пусков для иностранных клиентов за 2020 год было 5 (2 Россия, 2 Электрон и 1 ЕКА)

Можно посчитать.
2 у России - это one web
У электрона по факту было уже три запуска. Один неудачный.
У ЕКА уже тоже было два запуска. Один 16 января (там индийский и французский спутник связи) второй 18 февраля (вывели японские и корейские спутники).
Теперь Американцы. 7 марта на фальконе 9 улетел драгон, и дополнительно к нему "пассажирами" улетели японский и еще чей то спутник. Можно сказать частично коммерческий.
А теперь к планам.
Планируется к концу года еще около 10 пусков в комерческих целях. Россия в этих планах имеет всего два пуска.
Т.е. это уже далеко не треть.
Скат (07.07.2020, 10:18) писал:В смысле? Сейчас действует как минимум 6 российских научных спутников

Это какие же?
По Луне - планируется запуск аппарата только в конце 2021 года, хотя сроки горят, аппарата еще нету.
По Марсу все аппараты успешно разбили.
Потом в планах в районе 2025 года запустить аппарат к Венере. По срокам он должен был улететь, вроде, в 2015 году.
Единственное что есть, это ближайший запуск солнечного аппарата, вроде, Террион называется.
Ну и на орбите висит метеор, ресурс и канопус.
Вроде никого не забыл.
Скат (07.07.2020, 10:18) писал:Действительно при сохранении текущих тенденций Япония может подвинуть.

Япония, Индия.
Китай скоро и с США сможет потолкаться за первое место, хотя у них программа еще очень сырая, но развивается очень ритмично.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
11:37, 07.07.2020
Ievgenii (07.07.2020, 10:53) писал:дополнительно к нему "пассажирами" улетели японский и еще чей то спутник
Это микроспутники. Такие догрузы я не считал.

Ievgenii (07.07.2020, 10:53) писал:Планируется к концу года еще около 10 пусков в коммерческих целях. Россия в этих планах имеет всего два пуска.
Т.е. это уже далеко не треть.
У меня получилось 15 запусков коммерческих и иностранных спутников - (4 Россия, 1 Электрон, 4 ЕКА, 3 США, 2 Индия, 1 Япония).
Треть среди тяжелых ракето-носителей. Если считать с легкими, то после появления Электрона и развития индусов доля около четверти. Если считать ещё 7 (с поправками по Электрону и ЕКА согласен), то цифры за год будут примерно 22 пуска (6 Россия, 4 Электрон, 6 ЕКА, 3 США, 2 Индия, 1 Япония).

Ievgenii (07.07.2020, 10:53) писал:Вроде никого не забыл.
Спутники ДЗЗ типа "Ресурса" и "Канопуса", как и спутники связи, навигации и метеорологические, я не считал.

Перепроверил. И похоже Россия уже 5-я.
Из чисто научных сейчас работают только "Спектр-РГ" и два "Аиста". "МиР" и "Михайло Ломоносов" ещё на орбите, но связь с ними потеряна. С шестым и вовсе ошибся - его планировали запустить в 2019, но так пока и не запустили. Так что считал 5 программ против 4, а оказалось 2 против 4.

Ievgenii (07.07.2020, 10:53) писал:Индия
Индия не подвинет. В научной части кроме отдельных имиджевых проектов у неё ничего нет. Чем-то на россиян похожи, но денег и технологий поменьше. Так что насчет индусов можно пока не беспокоиться.

Ievgenii (07.07.2020, 10:53) писал:Китай скоро и с США сможет потолкаться за первое место, хотя у них программа еще очень сырая, но развивается очень ритмично.
Это да. США в области научной космонавтики практически не развиваются. А китайцы взлетают как СССР в его лучшие годы.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Залетный
Скат (07.07.2020, 11:07) писал:У меня получилось 15 запусков коммерческих и иностранных спутников - (4 Россия, 1 Электрон, 4 ЕКА, 3 США, 2 Индия, 1 Япония).

Какие 4 у России? Ван веб вроде отменила два к концу года.
Электрон теперь в подвешенной ситуации после аварии. Страховка может сыграть против них.
Индия тоже не совсем коммерция, но то что они начинают уходить на свои площадя еще больше конкуренцию увеличить.
Скат (07.07.2020, 11:26) писал:"Михайло Ломоносов"

Он мертв.
Скат (07.07.2020, 11:26) писал:два "Аиста"

Улетели в 2013. Срок жизни 3 года.
Вот про МиР и Спектр РГ забыл. МиР - улетел в 2012 году, срок жизни обещали 4 года. Продержался дольше, но тоже помер.
Спектр РГ - да, согласен.
Скат (07.07.2020, 11:34) писал:Индия не подвинет. В научной части кроме отдельных имиджевых проектов у неё ничего нет. Чем-то на россиян похожи, но денег и технологий поменьше. Так что насчет индусов можно пока не беспокоиться.

Они могут влится в кооперацию в ЕКА, тогда результат будет чуть другим.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
12:01, 07.07.2020
Ievgenii (07.07.2020, 11:37) писал:Какие 4 у России? Ван веб вроде отменила два к концу года.
Эмиратский Falcon Eye 2, французский CSO, корейский с кучей мелочи, европейский Галилей. Считаю "Арианспейсовские" запуски, потому что там основной доход уходит "Роскосмосу".

Ievgenii (07.07.2020, 11:37) писал:Улетели в 2013. Срок жизни 3 года.
Аисты вроде как ещё в работе, по крайней мере встречал с сети сведения о них с датировкой февраля 2020 года. По остальным уточнил.

Ievgenii (07.07.2020, 11:37) писал:Индия тоже не совсем коммерция, но то что они начинают уходить на свои площадя еще больше конкуренцию увеличить.
Индия конечно не совсем коммерция, но большой кусок рынка запуска небольших спутников на низкой орбите откусили.

Ievgenii (07.07.2020, 11:37) писал:Они могут влится в кооперацию в ЕКА, тогда результат будет чуть другим.
Не будет. Их цель создание собственной космической промышленности. А вместе с ЕКА они не смогут этого сделать - слишком несопоставимы потенциалы. Только собственная программа позволила им добиться нынешних успехов - и это правильный путь. Просто ресурсов, кадров и технологий поменьше. Поэтому основной упор на прикладные спутники, а не на науку.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Залетный
Скат (07.07.2020, 11:53) писал:Аисты вроде как ещё в работе, по крайней мере встречал с сети сведения о них с датировкой февраля 2020 года.

Уточнил по Аистам. Это не спутники изучения космоса, они больше на землю нацелены.

Скат (07.07.2020, 11:53) писал:Не будет. Их цель создание собственной космической промышленности. А вместе с ЕКА они не смогут этого сделать - слишком несопоставимы потенциалы. Только собственная программа позволила им добиться нынешних успехов - и это правильный путь. Просто ресурсов, кадров и технологий поменьше. Поэтому основной упор на прикладные спутники, а не на науку.

Их космическое агенство имеет свои РН, свое спутниковое производство, своя спутниковая навигация,почти на выходе пилотируемые запуски, посадку орбитера на Луну и даже вывели первыми аппарат на орбиту Марса.
Планы - возвращаемый РН, своя космическая станция и полет к Луне. Довольно неплохой список как по мне.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Ievgenii (07.07.2020, 12:40) писал:Их космическое агенство имеет свои РН, свое спутниковое производство, своя спутниковая навигация,почти на выходе пилотируемые запуски, посадку орбитера на Луну и даже вывели первыми аппарат на орбиту Марса.
Планы - возвращаемый РН, своя космическая станция и полет к Луне. Довольно неплохой список как по мне.
Неплохой. Но такие же понтовщики как россияне. И с более скромным бюджетом и с куда менее скромной коррупцией. Да и с технологиями не так все хорошо.

Зато японцы молодцы. Четко наращивают свои возможности в космосе. Россиянам теперь надо всерьез догонять.

Ievgenii (07.07.2020, 12:40) писал:Уточнил по Аистам. Это не спутники изучения космоса, они больше на землю нацелены.
Там где я встречал информацию скорее были научно-технологические исследования по магнитному полю и микрогравитации.

Но ва любом случае с научными спутниками сейчас полный швах. Большинство программ отложены.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Залетный
Скат (07.07.2020, 13:05) писал:Неплохой. Но такие же понтовщики как россияне. И с более скромным бюджетом и с куда менее скромной коррупцией. Да и с технологиями не так все хорошо.

Ну понты это у них в крови. К примеру команда которая смогла вывести аппарат на орбиту Марса была награждена около 11 раз. Примерно по 2 раза в год на праздники))
Скат (07.07.2020, 13:05) писал:Но ва любом случае с научными спутниками сейчас полный швах. Большинство программ отложены.

Вот о чем я и говорю. Науку Роскосмос в космосе свернул до критического минимума.
И опять о зарплатах. Печально там все как то. Спецаильно связался с другом, который живет в Москве и работает айтишником в Keepsoft.Чистыми на руки вытаскивает около 100 000. Говорит на 50 000 в Москве трудно.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Ребяты!
Харе толочь воду в ступе!
Космос это:
Раз - военка!
Два - военка!
Три - военка!
Четыре - связь, навигация, "погода"!
......
Для забавы - наука, МКС, Луна, Марс, туризм и пр.
Первые четыре пункта - безопасность государства!
А, остальное - это "футбол или хоккей". Есть - хорошо, нет - обойдёмся!
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...