Про Восток

Это верно, лодка под названием Украина.
Вы сейчас троллите или всамделишно не знаете в чем разница между АТО и война?
Не знаете какими НПА регулируется АТО и её признаки?
Не знаете между какими субъектами ведется война и почему это не озвучено?
Не знаете какой статус должны иметь участники того или иного события?
Имеют ли право иностранные государства оказывать финансовую и военную помощь, выделять кредиты и проводить выборы? Я не стану продолжать ибо подозреваю, что вы не уподобаетесь психически неуравновешенным, убивающим себя апстенку в бан или близких к их состоянию, которые истерят от прочного невнимания к ним, Вы лишь поддразниваете, чтобы страсти подогрелись и оппонент вылез за рамки Правил и стал более уязвим для его распинания. Поверьте, я имею довольно устойчивую психику, холодный рассудок и способность анализировать. Соглашусь, что мне сложно иногда давать развернуто о геополитике людям, которые ею никогда не интересовались и не имеют представления о том, что в мире есть много стран, немногие из которых имеют доминирующее влияние, о том, что их политика напрямую связана с экономикой, которая диктуется клановыми финансовыми интересами. Есть продажа оружия, наркотиков, сырья, энергии- и это лишь тонкий намек на печенюшки майдана, а есть еще десятки примеров цветных революций, поддержки или свержения тех или иных правительств.. Мне сложно на пальцах этим людям объяснять суть бомбежек в Югославиии, образования независимого Косово, уничтожение Хусейна или Каддафи, "терракт 11 сентября"..., сегодняшнюю Сирию или ИГИЛ- они когда не понимают, то включают- это дело политиков! А на уровне низкопробной пропаганды- все спецы, палец в рот не клади. И как им объяснить, что 14 октября на гос.уровне отменил 23 февраля, а 9 мая уже не день Победы над немецко-фашистскими захватчиками, а война была вовсе не освободительная от фашизма и свастика сегодня уже популярна в татусалонах...Страну ввергли в зазеркалье (кстати, спасибо за раскрытие понятия, которое на этом ресурсе было приведено) и её жители поделены на сорта и объявлены пищей. Только одни еще не поняли, что они закланы...
23 года финансирования ЦРУ радикализма и субсидирования Россией экономики страны видеть не хотим. Пастор вон, занимая три кресла одновременно, отмазывается от причастности к "ошибочно и поспешно" проголосованному в ВР языковому закону именно в тот часик, когда он вышел по нужде и его место занял и.о.спикера, т.е. открыто пытается снять с себя ответственность за всполыхнувшие огнем земли Донбасса...

На меня чтоль намекаете ,а как же переход на личности ,модератор и все такое?
И где вы увидели истерику ,смешно право, и кто вам сказал ,что я добиваюсь вашего внимания , а вот это и смешно , и не
умно. Нет , неуважаемый транзитирующий "правдивый фактоноситель ",
я это пишу не для вас, до тех пор пока будете копипастить чужие тексты , выдавая за свои ,приводить

безумные факты без ссылок и доказательств , заметьте не мысли ваши ,
а именно факты ,троллить других , будете получвть , как говорит нивчемневиноватый, обраточку,


вы так хорошо даете себе оценку ,что мне и делать ничего не нужно , только вас цитировать

не могу просто вас понять!Вы,с устойчивой психикой и так нервно на всё реагируете,и крапаете по пол страницы ваши развёрнутые геополитические измышления...для чего????Вы хотите меня(и таких как я) перекрасить,что ли? очень интересно послушать,тем более что в то время я там проживал!ну и что в этом плохого?Я родом из СССР,офицер в запасе...ну и?Может нам ещё 7 ноября праздновать,потому что была такая дата!?И ни кто не отменял 9 мая....То,чем вы сейчас занимаетесь,выкладывая такие бредни - и называется троллингом....а не мой сарказм......Прям Российская пропаганда в Кременчуге!!!Уже с раши тудей все знают,что виноваты амерекосы, а вы всё жуёте эту жвачку
Вопрос: для чего вы это пишете????

Ой, а я это пропустила , ну не все читаю , спасибо , посмеялась еще раз


что то мне это напоминает , а, как вы поступили давеча с ktzu , ну и зачем вы притянули к нам
на форум эту гадость ,здесь спорят ,общаются иногда ссорятся , но никого не распинают,
а теперь обраточка ,неуважаемая , обраточка

Lana123, +++

я так нервничаю что отказываюсь Вас понимать... занятие импортом видимо заложено в армии, на складах и базах опыт боевой обретали, что только в далеком будущем 2014году перестали взятки давать?
Запутанно и с фантазией министров украины:
А в какой валюте и с каких р/счетов? Т.е.дать возможность открыть свои казначейские счета ЛНР и ДНР, выбрать валюту расчетов, формировать собственный бюджет поступлений и расходов, при этом ни намека на суверенитет? Т.е.просто вслух еще нельзя проговаривать, общество не готово, еще в мусорку закинет....? Али Вы один посещаете форум?

Tranzit, опять очередной бред выложен и на вопросы нет ответа( кроме кому все пишется)...И убедительно прошу,свои умозаключения по поводу армии и импорта,держать при себе!!!!Думаю,что если бы мы с вами увиделись,то на вопрос "почему такая умная и такая бедная" -вы бы тоже не ответили,а просто убежали....

а чё так? Ужеж открыто можно коррупционеров сдавать пачками! Кто Вам пособничает при покупке валюты для осуществления предпринимательской деятельности? Вы ж импортер? Говорите есть на что покупать...Тут вон предприниматели в суд на НБУ подают , а у вас все чин чинарем...Раскройте тему перемоги майдана! не надейтесь! Дырку Вам от бублика, а не Шарапова! Щаз я Вам декларацию о доходах опубликую!
И давайте, участник АТО югославского разлива, расскажите за какого фига Штаты бомбили страну, мосты, поезда, посольства? Был ли воен.трибунал за плевок в Совбез НАТО? И не эта ли терр.организация сейчас на внешнем управлении страной, которая сражается до последнего украинца?

Вы таким образом грудью защищаете явного тролля, переадресовывая мой вопрос! Однако он сам бьет себя в грудь, позиционируя со свидетелем-очевидцем, наверное интересно и Вам выслушать его впечатления? Нет?
Но мне не сложно высказать и свою точку зрения, пришлось полистать, не скрою, чтоб освежить некоторые собственные размышления, ибо время слегка стирает подробности..И я кстати буквально на днях смотрела почти часовой док.фильм, который стал призером международной телевизионной премии Cubavision в номинации "Лучший документальный фильм", если есть желание и возможность пересмотрите, надеюсь престижность премии еще не опорочена, ведь её победителем стали RT ))):

Так вот я полностью согласна со свидетелями того бедствия, которому подвергли европейскую страну и её мирных жителей агрессоры со стороны Штатов, я не могу назвать их справедливыми или законными, потому как катастрофу они принесли, исходя из своих военных интересов, в нарушение международного права и до сих пор не осуждены, что дало повод для закрепления собственной господствующей позиции практически по всем регионам планеты. Итак, что послужило поводом? Как уже стало тенденцией- формальный повод всегда можно найти, а подвести под него базу, вообще дело не сильно бюджетозатратное...В данном случае Штаты потребовали от правительства Югославии-" вывести все югославские военные и полицейские части с территории югославского же края Косово и Метохия, и разместить на его территории войска НАТО. Первоначально представители альянса даже требовали размещения своих войск и за пределами Косово - в сопредельных югославских провинциях, чтобы, дескать, гарантировать безопасность населения края от югославских репрессий.Собственно, именно тема якобы творимых югославами, а точнее, сербами (именно они после распада в 1991 году «Большой Югославии» стали основным населением СРЮ), репрессий против албанского населения Косово и Метохии и стала главным пропагандистским предлогом для агрессии."
И как сегодня понятно, что фальсификации являются козырной картой Штатов чтобы дать точку отсчета для начала агрессии. Югославия- не исключение.

Спойлер [+]

Цитата:Собственно, методология антисербской пропаганды была отработана еще в 1992-95 гг. Можно вспомнить липовые снимки изможденных людей за колючей проволокой, поданных как «концлагерь Милошевича» в начале 1992 года, хотя это была обыкновенная ферма, да еще и за пределами Югославии. Или приписанный сербам взрыв в очереди за хлебом в Сараево (май 1992 г.), который без всяких расследований тут же повлек за собой введение санкций против СРЮ. Позже последовали взрывы на сараевском рынке Маркале (февраль 1994 г. и август 1995 г.) - они уже стали одним из поводов для воздушных ударов НАТО по сербским позициям. Позже, однако, было доказана непричастность сербов к этим акциям, но это уже никого не интересовало.

Цитата:Ну а в косовском случае роль соответствующего запала сыграла «трагедия села Рачак», где якобы 15 января 1999 года сербские военные зверски убили десятки «мирных албанцев». Однако уже по окончании агрессии НАТО в интервью газете «Берлинер цайтунг» руководитель проведенного по поручению Евросоюза расследования «инцидента в Рачаке» Хелена Ранта заявила, что албанцы, которых изображали как мирных жителей, расстрелянных в упор югославской полицией, на деле погибли в бою. То есть, это были не мирные крестьяне, а члены террористических банд, нападавших не только на югославскую армию и полицию, но и на своих соотечественников - албанцев, осмелившихся сотрудничать с властями. Стало известно и том, о чем западная пресса и политики начисто умалчивали раньше: в Рачаке 15 января 1999 года погибло и немало солдат югославской армии.

Собственно говоря, об этом было известно и раньше. Журналисты одной из французских телекомпаний были в тот день в деревне Рачак. Ссылаясь на увиденное ими и свидетельства рядовых сотрудников миссии ОБСЕ, они сообщили, что вокруг села шел тяжелый бой с применением тяжелых пулеметов. Ни о какой «бойне» ни журналисты, ни сотрудника миссии ОБСЕ, ни (что особо важно!) местные жители не говорили.

Согласно исследованию белорусских экспертов, найденные в селе убитые не были казнены, а укомплектованая в основном финскими специалистами комиссия Евросоюза, участвовавшая в аутопсии, заключила, что погибли люди примерно в одно и то же время, в гражданской одежде, которую, по мнению членов комиссии, вряд ли надели на них после убийства. Главный эксперт финской комиссии, кстати, сообщила, что во время работы представители МИД Финляндии по электронной почте выражали пожелания относительно формулировки выводов. А затем и директор Института судебной медицины Гамбурга Клаус Пюшель подтвердил, что тела «погибших албанцев» принадлежали боевикам УЧК, убитыми в боях с сербской полицией и перевезёнными в Рачак из других мест. В конечном итоге Гаагский трибунал отказался рассматривать «инцидент в Рачаке» как свидетельство югославских преступлений - но это произошло уже тогда, когда дело, ради которого все затевалось, было сделано.

Именно после всемирного вопля «прогрессивных» СМИ и последовал ультиматум НАТО Югославии в Рамбуйе, а после его отклонения и началась агрессия НАТО. И хотя эта война была развязана именно во имя «защиты албанского населения», даже Международный трибунал по бывшей Югославии вынужден был признать: все доказанные «преступления против человечности в отношении албанского населения Косово» произошли во время натовских бомбардировок, а не до них. А ведь при этом упомянутый трибунал еще и воздержался от выяснения - сколько представителей мирного албанского населения погибло именно от натовских бомбардировок? По некоторым данным, их погибло даже больше, чем югославских военных, против которых, собственно, бомбардировки и были направлены.

«Главными жертвами бомбардировок стали мирные жители. Как признал недавно спецпредставитель ООН по правам человека в бывшей Югославии Иржи Динстбир, балканская операция НАТО привела к большему числу жертв среди мирного населения, чем сам косовский конфликт, ради разрешения которого она якобы была предпринята», - сообщало РИА «Новости» 21.07.99.

Зато что в те дни сочиняли западные политики и масс-медиа! Немцами был снят документальный фильм с говорящим названием: «Es began mit einer Luege» («Это началось со лжи») - но, разумеется, это не о собственной продукции, а о якобы творимых сербами преступлениях. В фильме сообщалось, к примеру, что злые сербы придумали изощрённый способ убивать свободолюбивых албанцев: они открывали в подвале жилых домов газ, ставили на чердаке свечку, и тогда у них было достаточно времени, чтоб покинуть дома до взрыва. Причем европейские бюргеры искренне внимали этой ерунде, даже не пошевелив своими заплывшими извилинами на предмет того, что газ тяжелее воздуха, и он никак не мог добраться до чердака.

Далее следовала байка о концлагере для тысяч албанцев, которые кровожадные сербы устроили на стадионе в Приштине. Сценарист, очевидно, был знаком с фильмами вроде «Ночь над Чили» об аналогичной практике генерала Пиночета. Впрочем, у немцев есть и свой богатейший опыт концлагерей, и вполне возможно, что они что-то подобное откопали в отечественной практике 1933-45 гг.

Во всяком случае, после этого немецкий министр обороны Р. Шарпинг с ужасом в глазах рассказывал, что там применяют настоящие фашистские методы, что расстреливают учителей на глазах у детей и т.п. И уже от себя добавлял такие детали, как нарисованные знаки на домах сербов, чтоб им не попало во время «зачисток» в близлежащих районах. Министр иностранных дел, по совместительству «зеленый» борец за права «голубых» Йошка Фишер также кричал по этому поводу, что сербы - это новые фашисты, и что цивилизованное общество такого безобразия не может допустить. Однако даже опросы албанцев — жителей Приштины показали, что стадион был пуст, если не считать того, что его иногда использовали в качестве аэродрома. Но НАТО его всё равно на всякий случай разбомбило, «позабыв» о бедных заключённых. Полуразрушенные внутренние помещения стадиона, кстати, и сейчас открыты посетителями, и там нет никаких признаков содержания заключённых. Там вообще ничего нет, даже дверей.

По самым секретным источникам, НАТО якобы получило сведения о коварном плане Милошевича под названием «Подкова». План предусматривал изгнание албанцев с их земель после почти полного окружения через оставленный коридор. В качестве доказательства общественности показывали фото горящих городов и сёл. Мол, там уже изгоняют.

Правда, здесь получилась неполадка: города и сёла, если верить Шарпингу, горели ещё до агрессии НАТО, а фотодоказательства появились только после бомбёжек, проводимых в т.ч. той же Германией. Кроме того, «доказательства» засняли на собственной немецкой пленке, а потом попытались выдать их за зверства «коммунистического диктатора». Опросы в селе Радубра показали, что никто жителей оттуда не выгонял, но они были вынуждены покинуть свои дома из-за натовских бомб. Ещё одно село, Санховичи, которое было изображено на фото Шарпинга, найти не удалось. Нет такого села. Правда, в этой местности есть село Петерштика, но местных жителей сербы тоже не выгоняли.

И тому подобных историй тьма тьмущая. Однако, если войну информационную, равно как и бомбежки гражданских объектов, натовцы провели блестяще, то собственно военные задачи решали они весьма бездарно. Как отмечает весьма прозападно настроенный военный эксперт Александр Храмчихин, «перед ВВС стран НАТО ставились две задачи: ...«вбомбить Югославию в Каменный век» и тем самым принудить ее к капитуляции, и уничтожение Югославской народной армии (ЮНА), особенно ее косовской группировки. И если первую они выполнили на «пятерку», то по второй заслуживают жирную «двойку». ВВС НАТО поразили все ключевые объекты югославской инфраструктуры, но оказались бессильны нанести ЮНА ощутимые потери».

По «скорректированным» натовским подсчетам 2000-го года выяснилось, что авиация НАТО в ходе своих бомбежек уничтожила не 120 сербских танков, как докладывала в 1999 году, а только 14, и не 220 БМП, а 18. В то же время, по оценке Храмчихина, материальные издержки ВВС НАТО на операцию были почти сопоставимы с ущербом, нанесенным сербам. «Стоимость одной только крылатой ракеты Tomohawk в среднем составляет миллион долларов. А их было выпущено по Югославии более тысячи, не считая УАБ. К этому следует добавить стоимость авиационного топлива и т.д.» - отмечает эксперт.

Дело в том, что югославские военные извлекли некоторый опыт и из операции «Буря в пустыне», и из натовского авиаудара по боснийским сербам в 1995 году. Вместо настоящей боевой техники они расставили повсюду надувные резиновые «стоимостью 4000 долларов». С высоты 4500 м они выглядели как настоящие. Опасаясь ПЗРК и огня зенитной артиллерии, руководство альянса в большинстве случаев запрещало пилотам работать на малых и средних высотах. Несмотря на то, что новейшее вооружение позволяло минимизировать издержки ударов с больших высот, это также сыграло отрицательную роль. Надувные танки сербы перевозили на велосипедах и надували их за несколько минут. НАТО, кроме того, по многу раз бомбила пластмассовые мосты, а настоящие из-за их камуфляжной окраски считало разбомбленными. Пустые упаковки из-под молока, сложенные кирпичиками, играли роль батарей ПВО.

В итоге бомбардировки шли уже десятую неделю, а перспектив на победу у НАТО как будто не прибавлялось. Вопрос о сухопутной операции стал ребром, но ее очень боялись в натовских штабах - одно дело бомбить с безопасного расстояния и совсем другое - вести контактные бои со смелым и решительным противником. Ясно, что число армейских потерь натовским генералам пришлось бы измерять тысячами, а к этому ни они, ни, тем более, евроатлантические политики были не готовы.

Тогдашний начальник главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны России генерал-полковник Леонид Ивашов, по долгу службы немало общавшийся тогда с представителями натовского истеблишмента, вспоминал, что к концу весны те пребывали в состоянии, близком к панике. По его свидетельству, они буквально умоляли российское руководство: « Ну сделайте что-нибудь, надавите на югославов, чтобы они пошли на уступки и мы могли бы, не теряя престижа, выйти из сложившегося тупика».

Российская внутриполитическая ситуация им для этого благоприятствовала. Российский премьер-министр Евгений Примаков, который, возмущенный начавшейся агрессией НАТО, отменил свой визит в США, и приказал 24 марта сделать знаменитый «разворот самолета над Атлантикой», был уже отправлен Борисом Ельциным в отставку. Ельцин не на шутку ревновал к его растущей популярности. Зато Ельцин назначил своим «специальным представителем по Югославии» Виктора Черномырдина, который совместно с финским экс-премьером Марти Аахтисари стал оказывать давление на Слободана Милошевича. Черномырдин прямо дал понять Милошевичу, что эффективной помощи от России тот может не ждать. Единственное, что ему мог гарантировать Черномырдин - это формальное международное признание территориальной целостности Югославии, при выводе сербских войск и полиции из Косова, и ввода туда международного (фактически - натовского) военного контингента. Милошевич, не выдержав такого прессинга, вынужден был согласиться.

В результате 10 июня была принята резолюция Совета безопасности ООН № 1244, гарантировавшая территориальную целостность СРЮ, вывод югославских войск и полиции, «демилитаризацию» УЧК и прочих албанских формирований, «гарантии безопасности граждан» и «возвращения беженцев», независимо от национальности, и немало еще внешне здравых положений. Обеспечивать этот порядок должен был натовский контингент (именуемый KFOR - от Kosovo Force) с участием и российских миротворцев.

Последним, впрочем, даже не предполагалось выделять своего сектора - и в этой ситуации в ночь на 12 июня батальон наших десантников совершил знаменитый «бровок» из Боснии на Приштину, заняв стратегический аэропорт Слатина. Хотя командующий силами НАТО в Европе американский генерал Уэсли Кларк приказал английскому генералу Майклу Джексону, командовавшему группировкой на Балканах, выставить русских из аэропорта силой, тот отказался выполнить этот приказ, заявив, что не собирается развязывать Третью мировую войну.

Впрочем, при таком руководстве, которое было у России, даже такой козырь, как контроль над стратегическим аэропортом, мало что давал. На прошедшей вскоре встрече «большой восьмёрки» в Германии Борис Ельцин фактически согласился со всеми условиями своих «друзей» из НАТО, и Россия своей зоны ответственности в Косово не получило. Край разделили на американский, британский, французский, немецкий и итальянский секторы. Российских же военных поставили в районы, населённые только албанцами. Поэтому, поняв бесперспективность нахождения в Косово, в 2004 году их оттуда вывели.

А о том, что за порядок установил в Косово Североатлантический альянс после 78 дней своей агрессии и вывода югославских войск, можно судить по следующей сводке НАТО.

«За период с 10 июня 1999 по 27 февраля 2000, Косово:
1.Число террористических нападений - 4354 (сербской армии уже не существует). Из них: 4121 на сербов и черногорцев, 96 на албанцев, лояльных к сербам, 137 на цыган, турок и др.
2.Число пропавших без вести - 821 человек, из которых 757 сербов, 37 албанцев, 27 других национальностей.
3.Число убитых – 910 человек, из которых 811 сербов, 71 албанец, 28 других национальностей.
4.Ранено 802 человека. Соответственно 751 серб, 20 албанцев, 31 остальных».
Но это мало уже кого смущает. Зато, вопреки пресловутой резолюции СБ ООН №1244, 17 февраля 2008 года была провозглашена независимость Косова. Любопытное по этому поводу заявление сделал премьер-министр Албании Сали Бериша : «Новое государство будет признано Тираной после того, как по этому поводу выскажутся Вашингтон и ЕС». Что они выскажут, и так всем было заранее ясно - недаром же на территории Косова построена американская военная база Кэмп-Бондстил, одна из крупнейших в Европе, где размещен контингент натовских войск (по привычке, вероятно, именуемых KFOR), насчитывающий 8400 человек.

Взято здесь

Так же как и сегодня, расстрел на майдане не расследуется, не привлечены были международные независимые эксперты, веществ.доказательства уничтожены- главное сделано...Во власть введены купленные Пентагоном людишки и ими можно управлять!
Кроме того есть еще некоторые случайные совпадения. Именно в это время над президентом Клинтоном нависает личная проблема, он приближается к импичменту. Напомнить о том, как он солгал о том, что говорит правду народу Америки, скрывая свою внебрачную связь с Левински? Правда, нужно было отвлечь нацию?

""""Из сегодня услышанного. Очередь на КПП «Гуковское»:
- Украина, сука, не выбрала Фарион, Тягнибока, «Свободу» и «правосеков», видно что-то затевают,- говорит один собеседник другому.
- В смысле, затевают, - удивлён тот,-ну не выбрали и слава Богу, вроде нормальный у них там парламент получился, без фашиков.
- А нам теперь с кем воевать? «Правосеков» в Раду-то не взяли. У нас в отряде народ в шоке, говорит, готовились, готовились, к фашикам и оп-па, облом. Вот это укры нас обломали,- серчает по-видимому участник боевых действий,- чем теперь народ дрюкать?!
- Может, хватит дрюкать. Задрюкали уже. Так это же хорошо, значит, Украина не поддерживает их идеи. Глянь, даже Львов не проголосовал. Может, хватит воевать?
- Не хэра, мы тоже зарплату хотим,- гордо отвечает зачинщик разговора,- пацаны говорят, с Юлькой воевать будем. Это ж она нас забором огораживает. Но с Юлькой не все пойдут. Она ж, типа, пенсии шахтёрам там порешала. Да, без фашиков хреново воевать будет…""""

ну кто бы сомневался,что вы только и смотрите раша тудэй

это от сюда http://krasvremya.ru/12-let-nazad-nato-napalo-na-yugoslaviyu/И ЭТО ТОЛЬКО МАЛАЯ ЧАСТЬ ТОГО,ЧТО вы ДЕЛАЕТЕ!!!
Вы даже не удосуживаетесь слова переставлять!!Ваша образованность сводится именно к умению выдавать чужие мысли ( и не только мысли ) за свои....ПОЗОР!!!!!