Про Восток

Именно так и есть.
Уже известно кто конкретно финансировал и снабжал ополчение на первом этапе. Откуда шло оружие и поток добровольцев.
Кто организовывал структуры "республик" и "ополчения".

Если брать российскую власть, то она не вмешивалась до июля (максимум закрывала глаза на действие отдельных структур и добровольцев). А "в силах тяжких" с перехватом контроля Россия вмешалась только в августе когда стало понятно что грядущее поражение на Донбассе чревато серьезными внутриполитическими издержками. И то вмешалась с целью прекращения конфликта - для которого устроила разгром украинской армии с целью заключения мирного соглашения ("Минск-1"). При этом соглашение предусматривало возврат Донбасса в состав Украины, а заключенное соглашение предусматривало развод сторон так чтобы избежать обстрелов крупных населенных пунктов. Но если ополчение отошло от Станицы Луганской, Счастья, Дебальцево и Мариуполя, то украинская сторона свои отводы сорвало.

Именно так.

Война началась про внутриукраинским причинам, с обоих сторон воевали преимущественно украинские граждане, война была не в интересах России - именно поэтому она её максимально пытается затушить. Проблема в том что Россия не может допустить прямой военной победы Украины или гуманитарной катастрофы Донбасса из внутриполитических соображений. Отсюда и Мински, и миротворцы и прочее. Отсюда же и поставки техники, боеприпасов, советников и финансирование.

Контроль России сводится не более чем к управлению конфликтом, она здесь ведомый игрок, а не ведущий. И если Украина вдруг решит принять Донбасс гарантировав его финансирование и отсутствие репрессий, то Россия тут же с Донбасса исчезнет. Поэтому считать конфликт российско-украинской войной ИМХО нельзя.

Вы, видать, не смотрите Укр ТВ?
Иногда хоть чуточку посматривайте! Особенно такие помойки, как 5-й и прямая!
Теперь по поводу Шария.
Хоть один аргумент у вас против него есть?
Кроме "Сам дурак "(с) сказать, что ни будь, по существу, можете?

могу ответить лишь риторически потому что нет сформированного списка кандидатов. Но я бы хотела видеть однозначно пророссийского кандидата, который бы был патриотом Украины с очистил бы страну от бандеровской идеологии, от европейского вектора,был бы исполнителем воли народа и восстановил конституционный порядок, предал бы суду всех мародеров от нынешней власти в т.ч.и зарубежных...Но я реально такого не вижу.

Скажу больше - в нынешней Украине такой кандидат невозможен теоретически.

Это все равно как если бы в гитлеровской Германии на выборах участвовал кандидат который призывал бы очистить страну от нацизма, или в сталинском СССР кандидат призывающий восстановить династию Романовых, или на Гаити времен Дювалье кандидат грозящий предать суду тонтон-макутов...

Украина пусть мягкая, но диктатура и никаких несистемных кандидатов на выборах не может быть даже теоретически.

Присоединяюсь!
А к патриоту у меня есть много вопросов в том числе и по востоку.

Smile., Вы наверное знаете или слышали, об инициативе патриотов-идиотов о блокаде Донбасса?
Как патриоту, приближённому к этой категории населения Украины, у меня есть следующее запытання!
До блокады, республики платили Украине 1,8 млрд баксов в качестве налоговых отчислений. Кроме этого, возили на Украину антрацит по цене 70-80 баксов за тонну.

Что имеем теперь.
1.8 млрд, которые платили Украине, теперь остаются республикам. Уголь, добываемый в этих республиках покупает РФ по тем же ценам (может, даже, баксов на 10 дешевле). Свои освободившиеся объёмы угля, РФ продаёт Украине, примерно, по 100-110 баксов, наваривая для себя 30-40 долларов на каждой тонне. В свою очередь Украина теряет на каждой тонне антрацита, в зависимости откуда везут уголь, 30-50 зелёных.
И кстати, напомните, какую сумму выклянчивает Украина в ДОЛГ у МВФ и на каких условиях?
Вопрос: на кого работают патриоты-идиоты?
Ещё вопрос, что прописано в Законе Украины о наказании за нанесённый государству ущерб в особо крупных размерах, к тому же ставящий под угрозу энергетическую безопасность страны в целом?
Риторический вопрос.
Как я, гражданин Украины, должен относиться к таким патриотам, если все убытки от их "благотворительной" деятельности, Украина покрывает из моего кармана? Почему эти твари, взявшие на себя ответственность, как они сами заявляют, ни копейки не платят в счёт погашения убытков государства, и не несут ни какой ответственности, за, по сути, диверсию против Украины?!

Банда гиркина вторглась из-за"поребрика" в славянск и захватила его по внутриукраинским причинам ( типа вы же сами виноваты, скакали на майдане--получите). В банде были преимущественно украинцы, а гиркина пригласили недовольные жители дамбаса. ))))))))Только сам гиркин другого мнения))) Он хоть и враг Украины, но в отличие от российского вождя-- человек , как мне кажется, честный. "Маховик войны был запущен нами"--вроде так он говорил в одном из интервью)))

Ну тогда Вы уж приводите цитату полностью:
Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков".

Т.е. все не закончилось зачисткой "правосеками" несогласных (как в Николаеве, Одессе, Харькове, Запорожье, Днепропетровске) потому что вошел отряд не менее решительных людей чем "правосеки", готовый воевать всерьез. И именно об этом и говорилось. Что без них именно войны, как противостояния двух сопоставимых сил не было бы.

И вообще рекомендую прочитать интервью полностью - там есть ответы на большинство Ваших вопросов - и про помощь России, и про состав "банды" Стрелкова, и про численность местных в ополчении, и про "пригласили"...

Интервью Стрелкова

Спасибо что нашли цитату)))) Как вам? не бандеровцы, не фашисты, не правосеки. Я ж говорю: честный человек этот гиркин.Видите, честно говорит, что несколько убитых и арестованных экстремистов--не вариант, он же вояка до мозга костей, ему нужна война, тысячи убитых, разрушенные города, миллионы беженцев. Как видите , гиркин прибыл в Украину не сам, а в составе незаконного бандформирования.Думаю, все понимают, что это были не люди с улицы, и действовали они не по собственной инициативе. Ну вот, как я и говорил))) дядька прикольно рассказывает где "ополченцы" оружие взяли.

Скажите это майдановцам. Почему-то в их отношении вы не говорите про "нескольких арестованых экстремистов". А ведь тогда бы не было ни войны, ни разрушенных городов, ни миллионов беженцев.

Так все в интерью написано - кто были эти люди, и по чьей инициативе действовали.

память какая то короткая что ли?
Против майдана на Донбассе шли многотысячные митинги из офицеров России?
Принимались резолюции:
Начали формироваться отряды самообороны. Прошел митинг в подержку Крыма, это март 2014г.
Донбасс начали посещать автомайдановцы и радикальные элементы. Тогда возникло ополчение. Начало апреля показало что Донбасс готовится к сопротивлению и уже 7 апреля турчинов объявил об АТО. Гиркин вошел в Славянск как не кадровый офицер, с отрядом 52 добровольцев для поддержки и защиты населения от фашизма.... По датам можно все разложить и вычислить кто против кого и с чем в руках. Не несите околесицу, все ходы записаны))))



« "в стране, которая пережила Революцию достоинства!"

Чот иногда кажется, что не пережила... ну как минимум покалеченных многовато»,


«Вы уже допрыгались. Страну, родину продали, патриеты хреновы. Прежде, чем кого слушать и за ними повторять, неплохо было бы вспомнить, что есть голова, а в ней мозг, а мозг ещё и для того, чтобы думать, анализировать, быть человеком», — комментируют украинцы-«реваншисты» «наезды» в Раде на Медведчука.

[/quote]