ViewPoint (09.03.2012, 16:56) писал:Тогда адресуйте сей пост не ко мне, а к Старшему сержанту запаса.
! А зачем адресовать:ruda98 объяснила Вам то, что пытался объяснить Вам я - только другими словами.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит". Артур Шопенгауэр
Старший сержант запаса (09.03.2012, 16:17) писал:нормальные люди садясь за стол с крепкой выпивкой отказываются в дальнейшем от перспективы сесть за руль
Наверное, AD Вам лучше объяснит поведение человека в алкогольном опьянении.
Извините за длинный ответ. Нижче надається докладний опис клініки алкогольного сп'яніння, запозичений із роботи И.К.Сосіна, Ю.Ф.Чуєва, Г.М.Іванілової «Клініко-діагностичні й експертні критерії гострої алкогольної інтоксикації» з деякими коментаріями та поясненнями автора підручника. «У зв'язку з тім, що динаміка клініки алкогольного сп'яніння має фазовий характер, рекомендується така експертна рубрифікація ступенів і фаз алкогольного сп'яніння. 2.1. Легкий ступінь алкогольного сп'яніння. а) Субклінічна фаза. Сюди включають випадки дисоційованої клінічної картини: наявність алкоголю в крові вище рівня ендогенного етанолу (тобто 0,018 - 0,03 проміллє (проміллє – це концентрація речовини в крові в кількості 1 гр. речовини на 1 л. крові), але такого, що не перевищує 0,3 промілле при відсутності видимої психопатологічної, соматоневрологічної інтоксикаційної симптоматики й повному збереженні критичного ставлення до своєї поведінки. Вловити запах алкоголю у видихуваному повітрі, як правило, не вдається. Разом з тім вплив найнезначніших концентрацій алкоголю на центральну нервову систему підтверджується біохімічними, патофізіологічними, психологічними дослідженнями. У суб'єктивних відчуттях виявляються легка піднесеність настрою, полегшення контакту з оточуючими, деяке посилення апетиту, відчуття тепла в епігастральній ділянці, зумовлені наявністю малих концентрацій алкоголю в рідких середовищах і тканинах організму. При виявленні такого рівня алкоголю в крові у фазі елімінації (розпаду алкоголю) можливі залишкові (вегетативні, неврологічні, психічні) ознаки попередньої алкогольної інтоксикації більш тяжкого ступеня, тобто це одна зі стадій витвереження. Біохімічні, газохроматографічні проби на алкоголь при цьому позитивні. б) Гіпоманіакальна фаза. Даний стан алкогольної інтоксикації розвивається після прийому практично здоровими особами невеликих доз алкогольних напоїв: 50-100 мл. 40 % горілки або іншого міцного напою, 200-400 мл. 14-18 % вина або 1 л. 2-3 % пива. Співвіднесення клініки легкого ступеня алкогольного сп'яніння із психіатричною термінологією дозволяє класифікувати його як гіпоманіакальний стан, при якому в результаті психотропної дії алкоголю, зміна психічних функцій іде зі знаком « + » (плюс-симптоми). Спостерігається легке ідеомоторне порушення: підвищений настрій, посилення жестикуляції й рухової активності (до легкого розгальмування), прискорення асоціативних процесів, полегшення вербального контакту з оточуючими. Мають місце ілюзорне (вбік позитивного) сприйняття зовнішнього світу, відчуття психічного і фізичного комфорту, задоволення собою, неадекватне відчуття поліпшення розумових можливостей, припливу тепла, сили, бадьорості, підвищеної працездатності, «зняття» втоми, легкого (приємного) запаморочення. Зникають незручність, скутість, напруженість, пригнічується тривога й хвилювання (транквілізуюча дія алкоголю). Підвищується мовленнєва активність у формі багатослівності, іноді до настирливості, хвалькуватості, благодушності, гіперболізації, облудності. Мовлення при цьому чітке, голосне, трохи прискорене, але осмислене. Тематика розмови легко змінюється. Мімічні реакції підкреслено виразні. Підвищується апетит, лібідо, розгальмовуються нижчі емоції. Гіпоманіакальна фаза сп'яніння включає також помірно виражену вегетативну симптоматику: гіперемію (рідше збліднення) шкіри обличчя, ін'єтованість склер, блиск очей, гіперсалівацію, посилення апетиту, частішання пульсу й дихання. Зменшуються тактильні й больові відчуття, підвищується поріг сприйняття звукових, зорових (у т.ч. і кольорових) подразників. У видихуваному повітрі відчувається запах алкоголю, алі слід мати на увазі нерідкі спроби обстежуваних нейтралізувати запах алкоголю ароматичними речовинами, дезодорантами й посиленим палінням. Разом з тім, при спеціальному дослідженні осіб у гіпоманіакальній (легкій) фазі алкогольного сп'яніння встановлено, що суб'єктивне відчуття поліпшення психічних функцій є ілюзорним, оскільки при цьому неминуче відбувається зниження їх якості. Так, наприклад, уявне «зняття стомлення» зумовлено притупленням почуття стомлення. Найбільш істотним на цій стадії сп'яніння є погіршення чіткості відтворення складних професійних і побутових навичок. Час відповідної реакції на зовнішні подразники може зменшуватися, але якість їх знижується. Підвищується поріг сприйняття зорового й слухового відчуття, тактильних і больових подразнень. Порушуються точні координаційні рухи й координаційні проби (накреслення на папері найпростіших геометричних фігур, підняття з підлоги монети, сірника, застібання дрібних ґудзиків, шнурування черевиків - все це обстежувані виконують нечітко). При ходінні з різкими поворотами обстежуваних злегка заносить убік. У позі Ромберга, при присіданні із закритими очима, спостерігається похитування. Зіниці звичайної величини або ледь розширені. При обертанні обстежуваних у кріслі Барані впродовж 10 секунд (5 разів навколо своєї осі, тобто на 360° - проба Ташена), при легкому ступені сп'яніння спостерігається ністагм 8-13 секунд. Якісні проби на алкоголь позитивні. Кількісно визначають алкоголь у крові в межах 0,5-1,5 проміллє. Характерно, що психопатологічні, поведінкові компоненти легкого ступеня алкогольного сп'яніння, на відміну від вегетативних, можуть змінюватися залежно від ситуаційних факторів. Так, при груповому вживанні спиртних напоїв цей ступінь сп'яніння проявляється в більшості осіб однотипово, тобто «загальними веселощами». У результаті збереження критики і всіх різновидів орієнтування, клініка гіпоманіакальної фази алкогольного сп'яніння при невідповідних для веселощів ситуаціях (наприклад, доставка міліцією на експертизу) може вольовими зусиллями пригнічуватися («інкапсулюватися») або трансформуватися. Під час проведення огляду замість підвищеного настрою в таких випадках реєструється тривожність, заклопотаність, конфліктність, злостивість, спроба імітації тверезого стану. Скороминучих порушень пам'яті при цьому ступені сп'яніння не настає: спогади про всі події періоду сп'яніння збережені в повному обсязі.
2.2. Середній ступінь алкогольного сп'яніння. а) Дистимічна фаза. При однократному або роздрібненому вживанні здоровими особами індивідуально різних доз алкогольних напоїв (у середньому близько 300 мл. і більше горілки, коньяку або 1000 мл. вина) і досягненні в крові концентрації алкоголю в діапазоні від 1,5 до 2,5 проміллє, у міру наростання глибини інтоксикації, спостерігається перехід (трансформація) гіпоманіакального стану в дисфоричний. Поведінка сп'янілих змінюється і поступово стає неконтрольованою вольовими зусиллями. З'являється нестриманість, нетактовність, дратівливість, злостивість, брутальність, імпульсивність, агресивність, причепливість, настирливість, підозрілість. Актуалізуються минулі невдачі й образи. Нерідко відбуваються неадекватні дії та вчинки. Причому для даної фази сп'яніння характерне так зване «загострення» або «оголення» індивідуальних рис (особливостей) характеру. Добродушні й веселі за характером особи стають максимально ейфоричними, дурненькими (танцюють, співають, сміються, блазнюють, дуріють, усім освідчуються в коханні); в осіб, схильних до меланхолічного й неясного настрою з'являється слізливість, вони «визнають свою провину», просять у всіх пробачення, плачуть, самокатуються; грубі за характером люди можуть бути в стані сп'яніння твердими, агресивними. Прогресивно знижується чіткість сприйняття довкілля, порушується цілісність мислення. Асоціативний процес змінюється від поверхневого до невпорядкованого характеру. Активна увага привертається зі складністю, нерідко після багаторазового повторюваня питань. З'являються грубі мовленнєві порушення у формі вповільнення темпу, монотонності, втрати ритму, дизартрії, нечленороздільності, змазаності, перекручування слів. Сп'янілі розмовляють самі із собою, ведуть діалоги з неіснуючим співрозмовником, викрикують окремі слова, часто лайки. Продуктивний мовний контакт із такими особами утруднений або неможливий. Придушується інстинкт самозбереження (знижується або втрачається почуття обережності, зневажаються небезпечні для здоров'я й життя ситуації). Знижується, а потім і втрачається орієнтування всіх видів. П'яні з великим зусиллям пояснюють або зовсім не в змозі пояснити маршрут транспорту або шлях, по якому тільки що рухалися. Відзначаються й інші ускладнення в активуванні пам'яті. Порушення свідомості в таких випадках аналогічні таким же проявам при легкому ступені оглушення. Згодом, після протвереження, події періоду сп'яніння, як правило, пригадуються повністю. б) Атактична фаза. Найбільш характерною для цієї фази (ступеня) сп'яніння є виражені (помітні для навколишніх) функціональні порушення моторики й координації рухів - так звана Аtахіа аlсоhоlіса, обумовлена токсичним впливом етанолу на нейрофізіологічні механізми центральної нервової системи, у т.ч. і вестибулярно-мозочкову. Втрачається здатність виконання навіть звичних повсякденних побутових навичок (наприклад, застібання ґудзиків, шнурування черевиків тощо). Змінюється почерк. Рухи стають розгонистими, множинними, зайвими, неадекватними із втратою ситуаційної доцільності. Хода хибка, нетверда. Людина, що перебуває в середньому ступені сп'яніння, під час ходіння спотикається, може падати, але піднімається й продовжує йти самостійно. Типовий зовнішній вигляд: одяг забруднений, неохайний, розстебнутий. Обличчя одутле, гіперемоване (але може бути й блідим). Склери ін'єційовані. Можуть бути гикавка, чихання, спрага, нудота, блювання. З рота визначається різко виражений запах алкоголю. До інших фізичних і неврологічних ознак атактичної фази сп'яніння належать: нестійкість у позі Ромберга, частішання пульсу до 100-110 ударів за хвилину. Дихання також прискорене. Сухожильні рефлекси злегка знижені, з'являються ністагмоїдні посмикування очних яблук. Після проби обертання обстежуваного в кріслі (5 разів впродовж 10 секунд) ністагм утримується 14-17 секунд. М'язова сила значно ослаблена, больова чутливість притуплена. Можливе двоїння в очах. Наступного дня після атактичного сп'яніння спостерігається постінтоксикаційний стан (розбитість, слабкість, головний біль, спрага, нудота, можливе блювання, відраза до спиртних напоїв). 2.3. Тяжкий ступінь алкогольного сп'яніння. а) Адинамічна фаза. Після вживання більших доз алкоголю і досягнення його концентрації в крові в діапазоні від 2,5 до 3 проміллє у клінічній картині гострої алкогольної інтоксикації на перший план виступають наростаючі м'язова гіпотонія, адинамія, розлади (затьмарення) свідомості. Рухова активність у таких осіб різко знижується, хода нестабільна, хибка, стійкість у вертикальному положенні поступово втрачається. Наростає фізична слабість. Будучи поверненими на спину, п'яні все-таки намагаються знову повернутися на бік, на живіт, роблячи руками й ногами хаотичні безпомічні рухи. При спробі піднятися - падають. Зовнішній вигляд неохайний, одяг брудний, на обличчі й тілі - садна й синці. Мовлення грубо порушене: сп'янілі вимовляють нечленороздільні уривки слів або фраз, щось бурмочуть. Продуктивний мовленнєвий контакт при обстеженні таких осіб практично неможливий. Поглиблюється порушення критики і всіх видів орієнтування. Має місце апатія, байдуже відношення до оточення, до небезпечних ситуацій, незручних поз, практично відсутні адекватні мімічні реакції. Може спостерігатися блювання, гикавка, пронос. Шкіра біла, холодна, волога. У видихуваному повітрі й блювотних масах сильний запах алкоголю. Серцева діяльність слабшає. Тони серця глухі, знижується артеріальний тиск. Пульс частий, слабкого наповнення й напруги. Подих поверхневий, прискорений, може бути хрипким через гіперсалівацію і скупчення слизу в носоглотці. Внаслідок розслаблення сфінктерів часто виникає мимовільне сечовипускання й дефекація. Виявляються неврологічні симптоми: зниження або відсутність кон'юнктивальних, больових рефлексів, зіниці розширені, реакція на світло слабка. Спонтанний горизонтальний ністагм. Сухожильні рефлекси знижені. Обстежуваний, перебуваючи в адинамічній фазі алкогольного сп'яніння, зовні виглядає сонливим, може засинати, незалежно від часу доби, у будь-якому місці й нефізіологічних для сну позах. У сні можуть спостерігатися судоми, сечовипускання, дефекація. Розбудити п'яного, як правило, вдається, алі він відразу знову засинає. Вдихання парів нашатирного спирту викликає лише короткочасну мляву оборонну реакцію. Глибокий, тяжкий сон є обов'язковим клінічним компонентом даної фази (ступеня) сп'яніння. Після пробудження відновлення в пам'яті періоду тяжкого ступеня інтоксикації в різних осіб відбувається неоднотипово: в одних - спогади уривчасті, із провалами в пам'яті, другі - нічого не пам'ятають (повна амнезія), у третіх - події можуть пригадуватися повністю. В осіб, які перенесли адинамічну фазу алкогольного сп'яніння, кілька днів спостерігаються постінтоксикаційні ознаки: астенія, гіпо- або адинамія, вегетативні розлади, диссомнія, дизартрія, анорексія, зниження настрою, дратівливість тощо.
б) Наркотична фаза. Алкогольна кома.
У ряді наявних у літературі класифікацій гострої алкогольної інтоксикації до тяжкого ступеня алкогольного сп'яніння включена також алкогольна кома. На нашу думку, для експертної й лікувальної практики доцільніше до попередньої (адинамічної) фази алкогольного сп'яніння включати всі випадки розладів свідомості за винятком втраченої свідомості (тобто аментивного стану або наркотичного оглушення - алкогольної коми). В останньому випадку такі особи, як відомо, мають обов'язкову потребу в невідкладній медичній допомозі за життєвими показниками в умовах реанімаційного або токсикологічного відділення. Алкогольна кома розвивається у випадках, коли доза прийнятого алкоголю досягає або перевищує поріг наркозної дії, подібної, наприклад, до дії ефіру або хлороформу. Середні концентрації алкоголю в крові, що викликають втрату свідомості (наркотичну фазу сп'яніння), коливаються від 3 до 5 проміллє. Але кома може розвиватися також при меншому (2-2,5 проміллє) або більшому (5-6 проміллє) вмісті алкоголю в крові. Залежно від глибини й динаміки токсичного процесу алкогольна кома підрозділяється на три ступені. (С) Дальше не надо,потому что в коме не ездят. Но народ уже так добухался,что в крови еще двигавшихся субьектов находили и 8, и 13 промилле. А потом задают вопросы:мог ли субъект сам доковылять до строительного котлована,свалиться туда и там помереть при условии что на вскрытии 11 промилле выявлено. Ответ-мог.Раз дошел и свалился.
Благими намерениями вымощена дорога к AD (c) Старший сержант запаса.
адвокат Ульянов (10.03.2012, 00:32) писал:То ви, пані та панове крикуни та шукачі скалки в чужому оці вовка смаленого ще в своєму тихому житті не бачили, що такі спритні та горласті, а як півень клюне в одне місце, то такої заспіваєте, що і не очікували від себе. І про гуманність згадаєте, і про справедливість заспіваєте, і адвокату в ноги падати будете, і гроші на суддю та слідчого самі принесете та будете просити, щоб їх віддали "за призначенням".
адвокат Ульянов, вот пишите Вы слова, которые возможно и несут истину, но воспринять их просто невозможно, потому что люди не воспринимают то, что обижает, оскорбляет. Можно же было бы написать по-другому - дай Бог нам всем и нашим близким не попадать в такую ситуацию!
Совесть придумали злые люди, что бы она мучила добрых.
адвокат Ульянов (10.03.2012, 00:32) писал:Я захищав чоловіка, який рухався по своїй смузі руху зі швидкістю близько 50 км/годину, побачив, що Москвич, який рухається йому назустріч, втратив керування та його заносить на його смугу, почав гальмувати та зїхав на своє узбіччя, щоби уникнути зіткнення, але Москвич його там наздогнав і зіткнувся. В Москвичі людина отримала середньої тяжкості тілесні ушкодження.
Вы делаете вид или действительно не видите разницы между случаем, приведённым Вами, и случаем с превышением скорости и залитыми спиртным глазами? Авария может случиться с любым водителем (и со мной в том числе) и любым исходом этой аварии. Но в данном случае водитель был трезв и не превышал скорости! Правил ДД он не нарушал в отличии от Нефедовича. Говоря о себе, я заострила внимание, что я буду трезвой и не буду превышать скорость. Но Вам, похоже, это всё-равно. Хирург на операцию может прийти трезвым и пьяным. Умереть пациент может как у трезвого хирурга, так и у пьяного. Вам лично у какого хирурга хотелось бы оперироваться, а? У того, у которого разум затуманен, руки дрожат, снижена скорость реакции и он перевозбуждён (или наоборот - засыпает) или у другого? Это даже не этично - сравнивать эти два случая, один из которых действительно несчастный, а второй безответственно-идиотический.
адвокат Ульянов (10.03.2012, 00:32) писал:Перший клас, друга чверть - інших слів і не підбереш
адвокат Ульянов (10.03.2012, 08:31) писал:Проте я, як істино УГ, мову веду зовсім не про це
Тут скорее не "УГ", а в свете последних строк крайнего постинга "Advocatus diaboli ". Но, это до тех пор, пока пьяный мажор не сбил кого то из близких, и не рассказал над ихними телами смешной анекдот. А о наших душах, как это не банально звучит, мы и сами позаботимся ;)
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
адвокат Ульянов (10.03.2012, 09:01) писал:З ваших вуст цей патос тут звучить "ні сіло, ні впало", бо в тій аварії загинули не ваші родичі.
И слава Богу, что моих близких миновала сия участь. Но и чужая беда меня тоже тронула, поэтому этот патос и звучит с моих уст. Сострадание. Оно или есть, или начинаешь оправдывать убийц, "закидывая тапками" мнение других.
Не существует безвыходных ситуаций, лишних людей, случайных встреч и потерянного времени.
адвокат Ульянов (10.03.2012, 08:31) писал:стан алкогольного спяніння міг і не перебувати в прямому причинному звязку з насталими наслідками, оскільки в значній більшості випадків і тверезий водій не здатен правильно та своєчасно зреагувати га появу пішохода
Если в 30% ДТП причина в пребывании водителя в алкогольном опьянении, то в остальных 70% причина- трезвые водители. Очень смешно.
адвокат Ульянов (10.03.2012, 08:31) писал:Справа Нефедовича відрізняється від інших тільки трьома обставинами, які викликали озвіріння Інтернет натовпу і неможливість виправдувального вироку: 1. кількість загиблих; 2. характер тілесних ушкоджень загиблих 3. марка автомобіля, яким керував підсудний
Ошибаетесь. Фальсификация уголовного дела, подмена и исчезновение документов, давление на свидетелей- эти факты вы не считаете за возмущающие разум людей?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
адвокат Ульянов (10.03.2012, 08:31) писал:Справа Нефедовича відрізняється від інших тільки трьома обставинами, які викликали озвіріння Інтернет натовпу і неможливість виправдувального вироку: 1. кількість загиблих; 2. характер тілесних ушкоджень загиблих 3. марка автомобіля, яким керував підсудний ( останнє - це було як червона ганчірка для бугая).
адвокат Ульянов (10.03.2012, 08:31) писал:не слід легковажно та з такою шаленою люттю накидатись на іншу людину тільки за те, що вона їздить на дорогій машині, або займає якусь посаду, або є чиєюсь дитиною.
Думаю, люди жаждут одного: Show Must Go On
Если Вы спорите с идиотом, то, пожалуй, он делает то же самое.
pantazm (10.03.2012, 09:41) писал:Если в 30% ДТП причина в пребывании водителя в алкогольном опьянении, то в остальных 70% причина- трезвые водители. Очень смешно.
Вы не понимаете смысл сказанных Адвокатом Ульяновым слов! Точнее, значения выражения "Причинно-следственная связь".
Если Вы спорите с идиотом, то, пожалуй, он делает то же самое.
Артур Шопенгауэр
(c)
Старший сержант запаса.
пенсионер
старейшина
старейшина
гражданин
гражданин