Yara 16.03.2011, 16:12 писал:Как пример злобных убийц-онанистов. Их ведь надо знать в лицо? Чтобы не дай Аллах не быть похожими на них. Как минимум - не читать их произведения и не рекомендовать их детям.
Гм... Кажись у вас слегка путаница пошла ... Ну да ладно , со всеми бывает.
Yara 16.03.2011, 16:12 писал:Конечно. Вы же видели перед их именами сноску:
Тогда тем более зачем их в пример приводить ?
Yara 16.03.2011, 16:12 писал:Очень в тему. Сражен наповал.
Как ваш пример в тему - так и мог лег. Так что мы оба сражены наповал )))
Yara 16.03.2011, 16:12 писал:Почему? Страшно?
По меньшей мере глупо. Ведь сколько из знаменитостей не занималось охотой - так теперь их приводить как контр аргумент ? Судя по всему у вас как такового пояснения для охоты нет. Зачем тогда было настаивать перенести разговор про охоту в другую тему , просто чтоб там закрыть беседу ?
Yara 16.03.2011, 16:12 писал:Более того, только потому такие люди кушали и какали я позволяю себе заниматься тем же.
Вот тут красиво и откровенно, даже тяжело и возразить что-то ))) З.Ы. Меня не сама охота пугает. А то как сейчас это модно и с условием техники и вооружения - зверю просто не оставляют шансов. Это уже не охота , а именно что убийства. То же самое что на рыбалку пойти с динамитом и радоваться улову.
Бобик 16.03.2011, 16:30 писал:Тогда тем более зачем их в пример приводить ?
Потому что это примеры людей, страстно любивших и занимавшихся охотой. Т.е. "отвратительнейшим занятием, не имеющим никаких оправданий с нравственных позиций". При этом эти люди сделали существенный вклад в культурную, интеллектуальную и морально-этическую копилку человечества.
Нет ли тут какой-то логической нестыковки?
Видимо есть. Значит кто-то ошибается. Или все человечество в целом или представители центра защиты пра животных "Вита" и подобные им юродивые.
Бобик 16.03.2011, 16:30 писал:По меньшей мере глупо. Ведь сколько из знаменитостей не занималось охотой - так теперь их приводить как контр аргумент ?
Контраргумент к чему? К тому, что было озвучено, что охотники - убийцы и онанисты?
Или как свидетельство того, что человек может любить охоту и спасать человечество и наоборот, быть ее противником, но при том бесчеловечной мразью?
Бобик 16.03.2011, 16:30 писал:Судя по всему у вас как такового пояснения для охоты нет.
Я немного не понял пояснение чего ты ждешь? Моей позиции? Пожалуйста...
Охота - это увлекательное времяпровождение, хороший вид активного отдыха, серьезное увлечение и зачастую стиль жизни, занятие более чем достойное мужчины.
Бобик 16.03.2011, 16:30 писал:Зачем тогда было настаивать перенести разговор про охоту в другую тему , просто чтоб там закрыть беседу ?
Я что, здесь один пишу?
Бобик 16.03.2011, 16:30 писал:Меня не сама охота пугает. А то как сейчас это модно и с условием техники и вооружения - зверю просто не оставляют шансов. Это уже не охота , а именно что убийства. То же самое что на рыбалку пойти с динамитом и радоваться улову.
Можно вопрос: на скольких охотах и на кого ты сам был? Мне просто интересно на основании чего ты делаешь свои выводы, сравнивая современную охоту с динамитом на речке. И какую именно охоту ты имеешь в виду.
Охота с использованием транспортных средств и тем более авиации, отравленных ловушек, с глушителем, ночью "из-под фар", с оружием, снаряженным более чем тремя патронами и т.д. - это не охота, это браконьерство.
Пробовал ли ты сам выцелить двигающегося зверя в густом лиственном лесу, или в горах, с учетом дистанции, разницы в высотах, температуры и влажности окржающего воздуха, направления и силы ветра, подобраться к нему так, чтобы он тебя не услышал и не почуял и не ушел, знаешь ли, что такое бить в лет мишень с площадью в пару десятков см в кв., пролетающую на дистанции от 5 до 50 метров от тебя со скоростью от 5 до 25 м/секунду, и все это за считанные мгновения? Ходил ли ты по 10-20 км в день, с раннего утра или до позднего вечера, по морозу или распутице, сидел ли в камышах, давая жрать себя комарам и не давая себе шелохнуться, чтобы не вспугнуть птицу и т.д.?
Если нет - то позволь мне посмеяться с твоего "не остается шансов" и "простого убийства".
Бобик, servo, ednik, мне ваша позиция более близка и с вами я согласна. Yara, можно заниматься другими видами активного отдыха. Но, по видимому, другие виды спорта не помогают вам получать такие ощущения. Убить кого-то, чтобы самоутвердится? Можно выбрать другие способы. А то, что вы пишите про знаменитых людей, так ведь они же простые люди...Со своими недостатками...такими же, как у вас...
Ксения 16.03.2011, 19:31 писал:Yara, можно заниматься другими видами активного отдыха. Но, по видимому, другие виды спорта не помогают вам получать такие ощущения.
А почему я должен заниматься чем-то другим, если мне нравится это?
Ощущения? Не знаю какие они "такие", но вот по моему опыту занятия разными видами деятельности и отдыха могу сказать, что ощущения таки они все вызывают общие в целом, но разные в нюансах. Тем они и хороши...
Ксения 16.03.2011, 19:31 писал:Убить кого-то, чтобы самоутвердится?
Странное предположение. Вы судите по себе? Вам надо кого-то убить, чтобы самоутвердиться?
Мне - нет. Моим знакомым - тоже.
Вы кушаете мясо - его для вас кто-то убил. Предлагаю начать рефлексировать по этому поводу... Я, извините, не буду.
Поедая котлету - вы утоляете свой физиологический голод. Стреляя в зайчика, а потом его кушая - я утоляю не только физиологический, но и сенсорный. Кроме того, я хоть знаю чем и как этот зайчик живет, что любит, как проводит время, у нас с ним свои взаимоотношения, я его глаза вблизи видел. В отличии от Вас и той несчастной Буренки или Хавроньи, которую убили для Вас и ради Вас. Так что я где-то даже честнее...
Ксения 16.03.2011, 19:31 писал:А то, что вы пишите про знаменитых людей, так ведь они же простые люди...Со своими недостатками...такими же, как у вас...
Наши субьективные оценки недостатков или достоинств человека несколько разнятся. Это нормально...
ednik 16.03.2011, 19:17 писал:Зверь убивает, потому-что жрать хочет, а человек убивает из-за получаемого удовольствия. И кто после этого кто!?
Кто? Вершина пищевой цепочки.
***
Обожаю диванных теоретиков. Как и абстрактных гуманистов. Готовых признаваться в своей безмерной любви или ненависти к предмету, в которых они не смыслят ничего...
Из тех, кто здесь клеймит охотников как убийц кто-то писал об окружающей их природе и столь любимых ими зверушках такие стихи или рассказы, как, например, ЭТИ?
Вы же лисичку только по детским сказкам знаете, а медведя - в лучшем случае по зоопарку?
Yara 16.03.2011, 19:51 писал:Странное предположение. Вы судите по себе? Вам надо кого-то убить, чтобы самоутвердиться?
мне не надо. Поэтому я не охочусь. Только злые, закомплексованные неудачники испытывают удовольствие от того, что кого-то убили или покалечили.
Yara 16.03.2011, 19:51 писал:Кроме того, я хоть знаю чем и как этот зайчик живет, что любит, как проводит время, у нас с ним свои взаимоотношения, я его глаза вблизи видел.
И тем он вкуснее для вас? Да, я не смогла бы съесть зайчика, которому смотрела в глаза...
Yara 16.03.2011, 19:51 писал:Вы же лисичку только по детским сказкам знаете, а медведя - в лучшем случае по зоопарку?
Да, предпочитаю изучать животных заочно или в зоопарке! Кормить их и видеть их красоту, а не смерть!Эх, эколог-эколог...
Ксения 16.03.2011, 20:14 писал:мне не надо. Поэтому я не охочусь. Только злые, закомплексованные неудачники испытывают удовольствие от того, что кого-то убили или покалечили.
Это попытка оскорбить? Смешно...
Еще раз повторю: для Вас животных убивают, охотник убивает сам ; зверушка (зайчик или коровка) гибнут в любом случае; но при этом Вы - высокоморальный человек, любящий животных, а охотник - жестокий убийца. Мдя...
Ксения 16.03.2011, 20:14 писал:И тем он вкуснее для вас?
Чем "тем"? Еще раз: у меня больше моральных прав его съесть, если уж на то пошло.
Ксения 16.03.2011, 20:14 писал:Да, я не смогла бы съесть зайчика, которому смотрела в глаза...
Есть захочете - съедите.
Ксения 16.03.2011, 20:14 писал:Да, предпочитаю изучать животных заочно или в зоопарке! Кормить их и видеть их красоту, а не смерть!Эх, эколог-эколог...
И часто Вы их кормите и сильно Вы их заочно наизучаете? Детский сад, ей Богу...
И да, эколог. Я, кстати, еще лягушек препарировал. Почти Чикатилло, да?
И... чтобы Вы знали - в среде людей, профессионально или научно связанных с живой природой, противников охоты куда меньше, чем среди таких "заочно-зоопарковых" любителей. Почему? Первые действительно знают и понимают Природу. Вторые - живут в своем собственном мирке, далеком от реальности.
...мдяяя, и я своё уставлю..., ходил я на охоту несколько раз (с матёрыми охотниками, с ружжжами, патронами, и даже модными разрешениями на что-то), естессно оружия мне никто не дал, потому как дурачЁк я, и животных люблю, поэтому тока смотрел..., но после тех мероприятий хфильму "Особенности национальной охоты" и усе последующие части я полюбил ще краще, потому как кесареву кесарево...
...но какой-то адреналил меня таки шандарахнул, когда на Кировоградщине в лесах паралллельно шуганулись с одной стороны пара волков, а с другой кабанчик..., ну лазить по деревьям я научился с детства...
...вообщем:: " в плавнях шорох и легавая застыла чутко...........", каждому своё...
ednik 16.03.2011, 21:27 писал:А вот мне интересно, почему это животное, например, косуля орет как угорелое, когда ему в бок картечь или пуля попадает!?
Этот глубокий вопрос, наверное, на что-то должен намекнуть?
старейшина
гражданин
пенсионер
гражданин