Kanarsky (23.03.2012, 15:28) писал:Морская, Вы уточняйте, что для Вас - это нормально, не нужно выдавать такое поведение за общепринятую норму поведения 18-летней девушки
а, то есть, девушки у нас в 18 лет с подружками никуда не ходят ? да и после 18 лет тоже? все строго дома сидят? и никто в тех походах по Бамбукам , и прочим заведениям ни разу ни с кем не знакомится?
Kanarsky (23.03.2012, 15:28) писал:Поверьте, я могу поведать не один десяток историй, чем такое "нормальное" поведение заканчивалось.
может, мы говорим о разных поведениях? Я вам про нормальное, вышли, зашли, посидели, познакомились, может телефонами обменялись и разошлись. А вы про какое поведение? когда реально зовут трое на "кофе"? Я и говорю, мы про разные поведения. Никто не запрещает свободно передвигаться и ходить со знакомыми по барам, но никто не отменял мозги и нормальное поведение. А ежели отменял, то получается групповуха. Лично я вам рассказываю про нормальное поведение. А не про "кофе" на троих. Поэтому, думаю, ваши истории отличаются от моих в разы.
vikapavl (23.03.2012, 15:28) писал:А в самом деле как? И еще интересно, у кого есть опыт, секции дзюдо и т.п. это действенно?
знаете, может оно действенно, когда ты знаешь человека, знакомый семьи, то и отпор дашь. Когда на меня напал возле школы, всё, чему меня учили,я просто забыла, меня просто трясло от страха и всё, что я могла сделать, это просто бежать. он меня всё равно догнал, тогда мне осталось просто орать. Мимо проезжали машины, на улице было 9 утра, до школы, если бы добежала, оставалось всего - ничего, там физрук вывел ребят на занятие. Он меня просто схватил за руку и тащил, я только упиралась, даже не отбивалась и орала. Спасли случайные прохожие. Этот страх будто парализует, трясёт, истерика и не всегда есть силы дать отпор, потому что,в голову ничего не приходит.
23 березня, в ході IX сесії Миколаївської обласної ради, депутати заслухали інформацію правоохоронних органів з приводу розслідування злочину, пов'язаного із замахом на життя Оксани Макар. Доповідав з питання начальник УМВС України в Миколаївській області Валентин Парсенюк, пишуть "Новости-N".
Він розповів всю історію - починаючи тим, як правоохоронці, які приїхали за викликом до недобудованого будинку по вул. Дзержинського, виявили в ньому дівчину з 55% опіків тіла, і закінчуючи слідчими діями і свідченнями, які давали троє підозрюваних у справі за зґвалтування і спалення Оксани Макар.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Оксана Макар ходила на трасу заробляти проституцією - сусідка
При цьому полковник озвучив подробиці справи, які ніким озвучені ще не були. Він сказав, що спочатку правоохоронці прийняли Оксану Макар за бомжиху.
"Первісне враження від цієї події - що це бомжиха. Там грілася, там пила горілку - бо була пляшка недопита, був пакет. Все це свідчило про те, що десь дійсно так і було. У вогні вона не була, вона була поруч з ним. Про себе вона нічого не могла сказати - говорила лише "дайте закурити" і "я нічого не пам'ятаю". Тому й почався огляд місця події тією слідчо-оперативною групою, тими працівниками, як по нещасному випадку. І він так і був зареєстрований спочатку", - сказав головний міліціонер Миколаївщини. http://gazeta.ua/articles/np/_dajte-zakuriti-pershi-slova-oksani-makar-koli-jiji-znajshli-milicioneri/428285
vikapavl (23.03.2012, 15:28) писал:секции дзюдо и т.п. это действенно
Пострадавшая, как я слышал, занималась боксом. И что? Воспитывать нужно детей нормальными, чтобы не попадали в такие ситуации. Бокс и дзюдо оставьте для соревнований и защиты от престарелого эксгибициониста в парке.
Только за последний год Оксана Макар трижды привлекалась к административной ответственности за занятие проституцией, мелкое хулиганство, а также за распитие алкогольных и слабоалкогольных напитков в запрещенных законом местах.
Мать Оксаны Макар Суровицкая Татьяна была трижды осуждена. Ее привлекали к ответственности за ненадлежащее исполнение профессиональных обязанностей и за разбой, сообщает портал Преступности.net со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Женщина не один год провела за решеткой.
Родного отца изнасилованной девушки Сергея Макара тоже трижды осуждали за кражу и за сбыт наркотиков в особо крупных размерах. В течение 2011 года он дважды привлекался к административной ответственности. Мужчина находится на учете в милиции.
Отчим Оксаны Макар 6 раз побывал за решеткой. Его "специализация" - кражи машин. Сейчас он находится в следственном изоляторе Херсона.
Белокурая Жози (23.03.2012, 15:34) писал:Нашла на Майдане размышления на тему.
я как - то выше написала, кто желает - помогает, кто не желает - не помогает и пусть проходит мимо. Иначе как получается, привлекалась, была лёгкого поведения, то так ей и надо, девушку перестать лечить, харэ маме высылать деньги, а парней оправдать. А вот ежели бы девушка была из нормальной семьи, тогда да, думаю, говорили бы иначе. То есть, тема бы была ещё грязнее. А может дело не в социальных статусах? а в том, что мы все - одно общество и эти зверства недопустимы?
Kanarsky (23.03.2012, 15:48) писал:Я в третий раз повторюсь - у нас разное "нормальное".
я уже написала своё нормальное, ежели вы там усмотрели крамолу, разврат, "кофе втроём" и много ещё чего - то, может, вы не туда смотрите? или видите то, что хотите? И просто не понимаете, о чём речь и моих словах?
Цитата:Воспитывать нужно детей нормальными, чтобы не попадали в такие ситуации.
Все це правильно. Безумовно потрібно виховувати і розповідати про все. Але якщо потрапила дитина в таку ситуацію, то вбить її чи що ? Прислів"я є таке - від суми та тюрми - не зарікайся. Тут теж саме - до скількох років потрібно виховувати дитину? Коли завершується процес виховання. Коли можна сказати - ну все дитина - більше я до тебе не втручаюся і нічого не кажу. Роби що хочеш і як хочеш . У мене середньому буде 24 роки. Але інколи як щось зробить, то точно б прибив. Життєвого досвіду - нуль. Щось зробить - хоч ховайся, бо і те не так і ось те теж не так зробив.
Цитата:А может дело не в социальных статусах? а в том, что мы все - одно общество и эти зверства недопустимы?
Морская (23.03.2012, 15:51) писал:А вот ежели бы девушка была из нормальной семьи, тогда да, думаю, говорили бы иначе. То есть, тема бы была ещё грязнее. А может дело не в социальных статусах? а в том, что мы все - одно общество и эти зверства недопустимы?
Меня ее социальный статус абсолютно не волнует,будь на ее месте богатая девица,так же пошедшая с тремя мужиками "на хату" - я говорила бы тоже самое. Попала бы хорошая девочка в такую беду - я была бы уже в очереди на сдачу денег. А Оксана много раз ходила по лезвию бритвы и, в итоге, с ней случилось то, что случилось. Т.е. конец вполне закономерен. Что, мало таких проституток, придорожных шалав-плечевых находят на обочинах, в лесочках - изуродованных, изнасилованных, растерзанных?Но - мертых. Эта осталась жива. И упустить такую чудную возможность попиариться мог бы только ленивый. В моем понимании здравомыслящая девочка не пойдет бухать с незнакомыми парнями, да еще и к ним домой. Я понимаю ,что перед Господом все равны и каждый имеет право на жизнь (ты же это имеешь в виду?), но есть же разница - человек ищет приключений или они его находят. Тут ситуация простая - за что боролись, на то и напоролись. Рано или поздно с этой девушкой что-то подобное произошло бы. Я не ее осуждаю, тут скорее всего виновата среда, в которой эта девушка находилась всю жизнь. Но ежедневно в подобных ситуациях оказываются девочки, которые совсем не искали неприятностей, а вот их почему-то никто не летит спасать чартерным рейсом. Мне, знаете, все это напоминает один пост в ЖЖ двухлетней давности. Там девушка подробно описывала, как ее пытались изнасиловать и порезали ножом ночью на улице. Ей повезло, она убежала, но первым делом не к врачам пошла, а в милицию ,чтобы насильника поймали. И в конце написала: все равно буду ходить по улицам ночью, это мое право! И народ подхватил, жалел... Вот и мне кажется, что что-то не о том мы жалеем, а в данной ситуации просто повелись на черный пиар. Может это прозвучит кощунственно, но какая необходимость ТАК бороться за ее жизнь? Какую ценность имеет этот гражданин для нашего общества, что нужно бросать на ее спасение столько ср-в? Почему Оксана получает такую помощь, а сотни таких же жертв насильников - нет?
Цитата:Может это прозвучит кощунственно, но какая необходимость ТАК бороться за ее жизнь? Какую ценность имеет этот гражданин для нашего общества, что нужно бросать на ее спасение столько ср-в? Почему Оксана получает такую помощь, а сотни таких же жертв насильников - нет?
Мабуть будь яке життя безцінне. Безцінне, бо дається лише один раз. І всі жертви мають отримувати таку допомогу. Але наше суспільство хворе і випадок цей крайної жорстокості показовий. А на таких прикладах воно, суспільство, лікується, хоч як визнати це не гірко.
Белокурая Жози (23.03.2012, 16:28) писал: Почему Оксана получает такую помощь, а сотни таких же жертв насильников - нет?
Наверное именно потому , что в большинстве случаев жертвы слышат- сама виновата, многие просто стыдятся даже рассказать о случившемся, а те кто рассказали чаще всего слышат обвинения в свой адрес. И возможно то. что все кинулись помогать даже такой жертве, даст кому то силы бороться за себя.
Белокурая Жози (23.03.2012, 16:28) писал:но какая необходимость ТАК бороться за ее жизнь? Какую ценность имеет этот гражданин для нашего общества, что нужно бросать на ее спасение столько ср-в? Почему Оксана получает такую помощь, а сотни таких же жертв насильников - нет?
Я не могу понять одного, - получается, что ни проститутка, ни бомж не достойны жизни, не имеют права на помощь, сострадание.. Как-то странно звучит, не по человечески, не по Божески...
ruda98 (23.03.2012, 16:39) писал:Как-то странно звучит, не по человечески, не по Божески...
ruda98, ответ - здесь
Белокурая Жози (23.03.2012, 16:28) писал: Почему Оксана получает такую помощь, а сотни таких же жертв насильников - нет?
Lusi (23.03.2012, 16:36) писал:Наверное именно потому , что в большинстве случаев жертвы слышат- сама виновата, многие просто стыдятся даже рассказать о случившемся, а те кто рассказали чаще всего слышат обвинения в свой адрес.
Какие глупости, простите...Сто раз уже писали - пиар и только пиар...
старейшина
старейшина