Интервью с известным ученым, изобретателем принципиально новых, нетоксичных и неинвазивных методов диагностики и лечения туберкулеза и рака, заведующим лабораторией патоморфологии Института фтизиатрии и пульмонологии профессором Евгением Сусловым. Научная школа профессора Е.Суслова, представленная более чем двадцатью учениками и последователями, получила признание и хорошо известна в нашей стране и за ее пределами.
Альтернатива реакции Манту
Как известно, основным методом диагностики туберкулеза на сегодняшний день является реакция Манту, изобретенная еще сто лет тому назад французским ученым. После подкожного введения туберкулина реакция определяется на третий день с помощью линейки (в идеале размер папулы, пузырька, не должен превышать 5 мм). Точность такой диагностики, по оценкам специалистов, составляет в среднем 50%. Кроме того, она может вызывать осложнения: легкие (температурные реакции и боль в мышцах) и тяжелые (аллергические реакции вплоть до анафилактического шока и отека Квинке). В прошлом году в пяти областях Украины после введения туберкулина несколько сотен детей серьезно заболели. Тогда Министерство здравоохранения приняло решение временно приостановить туберкулинодиагностику до выяснения обстоятельств трагедии. Тем не менее ничего так и не выяснив, МЗ позже возобновил проведение реакции Манту.
Методика, предложенная учеными Института фтизиатрии и пульмонологии, довольно проста и принципиально отличается от реакции Манту тем, что никакие вещества в организм не вводятся. Для диагностики берут лишь каплю крови из пальца, делают мазки на стеклышки, где и осуществляется реакция. Поэтому ни о каких аллергических проявлениях при этом не может быть и речи, метод вполне безопасен, и вдобавок точность диагностики приближается к 100%.
- Интересно, проводились ли клинические исследования методики?
- Да, двойным «слепым» методом, что предусматривает полную анонимность подопытных образцов крови, - рассказывает профессор Суслов. - Мы не знали ни больного, ни его фамилии, ни состояния его здоровья. Посредник передавал нам только мазки. Данной диагностикой охватили не только киевских пациентов, но и приезжих из других регионов, - всего более пяти тысяч больных. В прошлом году методика показала свою эффективность на большом контингенте детей, что подтверждено документально. Обычно взять на анализ мокроту у ребятишек - дело не из легких. (Поэтому применяют только реакцию Манту). А в ситуации с довольно распространенным костным туберкулезом - вообще, чтобы поставить диагноз, нужно брать образец кости, а для этого ее дробить... Чтобы избежать таких варварских процедур, часто помогаем Институту ортопедии, который присылает нам мазки, когда диагноз трудно определить. Кроме того, Киевский городской противотуберкулезный диспансер также с нами сотрудничает - мы часто помогаем поставить точный диагноз. Что касается внелегочного туберкулеза, то, например, в гинекологических мазках тоже не всегда удается обнаружить микобактерию туберкулеза, хотя в организме она уже может циркулировать.
- То есть ваша методика диагностики туберкулеза довольно широко испытана и хорошо себя зарекомендовала?
- Да. В частности на всех взрослых и маленьких пациентах, которых обследовали в институте. Результаты наших исследований опубликованы в научных журналах. Недавно при поддержке директора нашего института издали «Атлас диагностики заболеваний легких», который вызвал большой интерес у российских специалистов. В нем описаны данные наших исследований, есть фотографии реакций онко- и тубтестирования.
В основе запатентованных нами методов диагностики туберкулеза лежит диагностика на мазках крови, кристаллических соединениях и на образцах слюны. Диагностика по последнему методу - наиболее сложная и точная - проводится на спектрофотометре с помощью разработанных нами реактивов. Этот метод позволяет диагностировать не только туберкулез, но и опухолевые процессы.
Коровам повезло больше...
- Насколько мне известно, за рубежом туберкулинодиагностику уже давно не проводят.
- Мало того, ООН настаивает, что от этой методики следует отказаться, поскольку вреда от процедуры больше, чем пользы. По некоторым данным, точность реакции Манту не превышает 40%. Кроме того, реакция может быть положительной и при отсутствии туберкулеза, тогда как «цветущий» туберкулез может проигнорировать. Наш министерский консерватизм просто поражает: дети подвергаются серьезной опасности, что неоднократно случалось, а им и дальше делают довольно опасную процедуру, которая должна оправдать защиту чьих-то диссертаций. Навязывание реакции Манту - это еще и видимость активной борьбы с туберкулезом. После первой же публикации в прессе меня бомбардировали обвинениями многие ученые от медицины, защищая старую методику диагностики - дескать, никаких осложнений от ее применения нет.
Наблюдались массовые осложнения и от БЦЖ. Кроме того, на сегодняшний день есть данные, что эта прививка может провоцировать рост количества случаев заболевания туберкулезом. С нами сотрудничает Институт ветеринарии, который заинтересовался нашей разработкой. Дело в том, что крупному рогатому скоту также делают туберкулиновые пробы. Академик В.Бусол, с которым мы сотрудничаем, рассказывает, что по его наблюдениям (относительно этого есть и зарубежные данные), туберкулиновые пробы увеличивают количество заболеваний туберкулезом среди скота. Идеально изготовленный туберкулин - это обезвреженные продукты жизнедеятельности бактерий (специфический для микобактерий туберкулеза белок и нуклеиновая кислота - их наследственный аппарат). Имеются научные данные о том, что некоторые фрагменты такого наследственного аппарата не такие уж и безопасные - они стимулируют рост микобактерий. В отличие от людей, коров никто не лечит - животных сразу забивают. Часто мясо больных животных попадает в колбасу, а оттуда - к нам на стол. Ученые Института ветеринарии намерены применить нашу методику для диагностики крупного рогатого скота.
- Евгений Иванович, вы намекнули, что собираетесь на базе ваших исследований разрабатывать и принципиально новый метод лечения туберкулеза.
- Да. Туберкулез, как и онкологические заболевания, плохо поддается лечению. Всему виной химиорезистентность существующих уже не одно десятилетие препаратов, новые же не разрабатываются. Ведь внедрение новых лекарств требует миллионных капиталовложений.
Не секрет, что туберкулезом болеют в основном беднейшие слои общества, у которых ослабленный иммунитет. Традиционно такие люди обделены вниманием государства и не имеют денег для обследования. Чиновничья братия, конечно, уверяет, что средства на туберкулез выделяются немалые, но это не так. Наш институт существует просто в нищенских условиях. Помещение лаборатории в аварийном состоянии: из года в год не отапливается, потолок постоянно протекает. Рядом возводится новостройка - строители, когда сносили старый дом, повредили нам крышу. Пожалуй, такие спартанские условия стимулируют нас к работе. Известно, что супруги Кюри свои первые опыты проводили в сарае, а Роберт Кох, открывший возбудитель туберкулеза, сам ловил мышей для экспериментов. Может, и у нас в этом «сарае» что-то выйдет, - Евгений Иванович иронически улыбается.
- Есть еще одна абсурдная преграда. Чтобы научный коллектив (авторы разработки) имел право пользоваться патентом, нужно купить у института лицензию на его использование. Мы бы и рады, но ее стоимость никак не могут определить.
makey_s (11.08.2011, 15:32) писал:- а чо Ви так боїтесь Манту??? Манту це не прививка - це проба, тобто індикатор реакції
Я не боюсь,просто зачем лишний раз травмировать ребенка,и все прививки и пробы нужно делать с умом.Пошли во вторник,после садика делать манту, пошли к педиатру,он осмотрел ребенка и говорит- ребенок полностью здоров,я смотрю,ребенок горячий,я прошу посмотреть ребенка повнимательней,в итоге я настояла на том,чтоб померяли температуру,за 30 секунд набежало 38,дальше я мерять не стала и пошла домой.Перед прививкой детей осматривают поверхостно,поэтому и осложнения потом возникают.
Irochka (11.08.2011, 16:13) писал:Радуга, а зачем вам его раз в полгода делать? Раз в год по-моему делают. Разве что поменялось?
Просто в прошлом году,когда нужно было делать Манту по графику не было вакцины,поэтому сделали пробу зимой,а теперь всех гонят делать прививки по дате рождения.
Радуга А вы предложите в саду медсестре уколоть две прививки по вашему усмотрению и когда вам хочется...А что - ей же наплевать на закон и на вашего ребенка. Или спросите- а как на счет письма в прокуратуру?
У одного знакомого ребёнка Манту ВСЕГДА ложно положительная, хоть он и не болен. И его постоянно таскают то по диспансерам, то по врачам, что ни медкомиссия. Если ребенок атопик - шансы получить пятно увеличиваются многократно и помимо головной боли по борьбе с аллергией на всё на свете добавляется перманентное таскание по тубдиспансерам и обследованиям по любому чиху.
Леди (18.08.2011, 14:24) писал:.А что - ей же наплевать на закон и на вашего ребенка. Или спросите- а как на счет письма в прокуратуру?
В том-то все и дело,что медсестра не при чем.Ее напрягают,она нас напрягает,мне знакомая педиатр рассказывала,что у них есть какое-то разъяснение из Министерства,где Манту сейчас рекомендуют делать и детям с небольшой температурой,и только что переболевшим.Просто мне виднее,когда делать ребенку прививку или Манту,смотрю по самочуствию малыша,а медсестре и врачам все-равно,им лишь бы очередную галочку поставить.
Irochka (18.08.2011, 15:19) писал:Нас в сад берут без прививок, завполиклиники подписала без вопросов, даже ругаться не пришлось.
Как Вам везёт - и в сад берут без проблем, и на отсутствие прививок не обращают внимания?!
В сад брали с проблемами, там девочки в теме про детский сад мне целую кучу советов надавали))) почитайте в соседней ветке, очень мне помогли! А с прививками даже сама удивилась, наверное сейчас всем так подписывают уже.
старейшина
старейшина
гражданин
гражданин