Иэхх!..Ап чем говорить? Вон сегодня по телеку услышала, что 7 февраля в Украине
Цитата:Министерство юстиции Украины легализировало всеукраинскую общественную организацию лесбиянок, геев, бисексуалов и тренсгендерных людей - Совет ЛГБТ организаций Украины.
. Вот где ужас-то! А проституция - рази ж это зло? Это такая же область народного хозяйства, как и торговля промтоварами или чем другим:-) И проститутки тоже люди. Банкир, который возможно убил (пусть и не лично) нескольких конкурентов, ободрал миллионы, но создал банк для общества гораздо ценнее проститутки, конечно.. Даже если он совершенно гадкий с черной душой, но его банк - полезная для общества весчь. И он может сидеть в форумах и клеймить проституток, потому что ему кажется, что он нравственней и умней их - это не так, он лишь более полезен для общества. Как личность он может быть полное ничтожество. Хотя, если разобраться, проституток совсем уж бесполезными тоже нельзя назвать...Надо же людЯм куда-то нерасстраченную сексуальную энергию девать? Получается, что это как клапан для стравливания давления:-)) Поэтому нигде проституцию не стремятся полностью искоренить, только ограничить влияние...
[quote=адвокат Ульянов]не заздрю вашому чоловіку з таким вашим поглядом на чоловіків.....[/quote] я сказала правду которая нас окружает, но есть люди которые просто на это закрывают глаза.
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
вот расскажу ситуацию. Представте семья- мама, папа, дочь. Папа работает и получает 1500грн, дочка учится в школе, мама работает на заводе! Но на заводе она работает только для семьи и родственников- а правда в том что работает она проституткой на киевской. И вот так живут. И кто здесь прав или виноват? Может папа виноват что не достаточно зарабатывает. Может мать виновата что на копейки работать не хочет. Вот так бывает.
Цитата:.Руководитель фонда "Гуманитарное действие" Ирина Маслова: "Ни одна мама не хочет, чтобы ее дочь стала секс-работницей. Но если жизнь ткнула девочку в грязь, и она пошла в секс-индустрию, я хочу, чтобы ее не убили, не насиловали каждый день. Секс – добровольный выбор двух взрослых людей. Я не включаю сюда ни детскую проституцию, ни проституцию по принуждению. Мы говорим о секс-работницах. Жизнь заставила, она пошла, но что за этим будет, она не знает". Такой способ заработать деньги – это игра со смертью, как только захлопывается дверь машины клиента, она перестает принадлежать себе. Она видела "Красотку", а надо раз 20 показать "Точку", прочитать "Яму"."Пора менять сам язык, которым говорят о проституции, с этаким налетом гламура и либерального равнодушия, - уверена Елена Болюбах, - Необходимо помнить, что речь идет о судьбах наших соотечественниц, большинство из которых прежде всего являются чьими-то матерями и дочерьми"
Цитата:Константин Боровой пояснил, зачем необходима легализация проституции: " Насилие возникает тогда, когда процесс не контролируется. Если бы государство не контролировало уличную чистку обуви, то этих чистильщиков также грабили и убивали, это был бы опасный бизнес. По структуре проституция напоминает форму малого бизнеса. Малый бизнес, который сейчас контролируется милицией, но нелегально, естественно. Пока он не будет в той или иной форме легализован, все, кто в этом участвует, подвергает свою жизнь опасности. Все, что не контролируется обществом, контролируется криминальными структурами. Легализация, как говорят многие ее сторонники, поможет пополнить казну, но это не главное. Это позволит сократить саму опасность, криминальную и коррупционную. Легализация – это не поощрение, это способ контроля процессов, которые там происходят. Случай, который меня поразил. Я брал интервью у одной из девушек, которая была на самом "дне", ее сеанс при этом стоил 300 рублей, но она была уверена, что это не самый низ. На дороге из Киева в Полтаву, с проститутками расплачиваются продуктами. Я понял, что предела нет. Если не контролировать, то возможна какая-то форма рабства в этой области".
tarara писал:Речь шла о том, что легализация пресечет заразу, потому как будут медосмотры и пр. Я указала на то, что в данном случае, эти медосмотры не дают никаких гарантий как минимум по СПИДу. Вы считаете это фигня?
Я считаю, что регулярный контроль снизит риск заразиться от проститутки хотя бы хламидиозом,а это уже не мало. И основные распространители СПИДа это гомосексуалисты и наркоманы,а уж потом проститутки,но это не значит,что не надо проверяться и выявлять такие заболевания.
tarara писал:Рабство есть и сейчас там, где легализована проституция. Более того, нормальные государства озабочены тем, что под это дело увеличивается траффик секс-рабынь из нищих государств...совершенно бесправных.
А там где не легализована проституция нет рабства ? В нищих государствах нет проституции? Чем усугубит легализация нынешнее положение дел?
Sarabi писал:СПИД можно без проституции и без особого напряга заполучить от собственного мужа после посещения им любовницы.
От честной *ляди или любовница .по-моему,риск подхватить заразу еще выше ,чем от приличной проститутки. С любовницами часто вообще не предохраняются даже презервативами.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Цитата:Легализация – это не поощрение, это способ контроля процессов, которые там происходят.
vinus писал:вот расскажу ситуацию. Представте семья- мама, папа, дочь. Папа работает и получает 1500грн, дочка учится в школе, мама работает на заводе! Но на заводе она работает только для семьи и родственников- а правда в том что работает она проституткой на киевской. И вот так живут. И кто здесь прав или виноват? Может папа виноват что не достаточно зарабатывает. Может мать виновата что на копейки работать не хочет. Вот так бывает.
Мы когда-то со знакомыми в баню пошли. Знакомым *лядей захотелось. Заказали, привезли. Я как-то побрезговал с ними того... какие-то они все страшненькие и замучанные были. А может у меня настроения не было...
В общем не суть. Разговорился с одной - у нее оказывается муж есть. О том, что она проститутка - муж не знает, для мужа она работает "официанткой в закрытом ночном клубе" ночь через две. Правда в тот момент она работала каждую ночь, т.к. муж на неделю уехал к бабушке во Львов... Много чего интересного еще рассказывала. У меня волосы дыбом стояли...
Если отвечать по первому посту создателя темы,то я считаю,ни фига не дано . От хорошей жизни на такую работу не идут, мало кто становится проституткой по призванию. И не надо для этого обладать какой-то суперской сексуальностью или неземной красотой.
Хорошо, давайте посмотрим на настоящее, и что мы имеем? Десяток другой трасовичек в нашем городе, пару-тройку зашифрованных замужних дамочек потрахивающихся иногда "внычку" от мужа (непонятно вообще зачем), ну и конечно, так сказать парочка"элитных" джосовских тире европовских проституток.
И вот скажите кому из них нужна эта легализация? Кто из них готов платить налоги из своего зароботка? и как? на едином налоге будут, как СПД-шники, или мож кассовый аппарат в борделе поставят?
Трасовички отпадают сразу - наркоманки, и алкоголички как правило - такие не для борделя, не товарный вид так сказать.
Остаюцца "элитные"..... вот смарю на фото, то что Алька выложила.... ну кто в нашем городе вот в таком виде у окошка сидеть будет? Город и так маленький - все спим под одним одеялом.
Я больше, чем уверена, что в Голландии этим занимаюцца исключительно иностранки, а к нам, поверьте, француженки в бордель на работу не поедут!
Вобщем вывод: бизнес в этой отрасли засохнет ещё даже не родившись.
[quote=Белокурая Жози]Банкир, который возможно убил (пусть и не лично) нескольких конкурентов, ободрал миллионы, но создал банк для общества гораздо ценнее проститутки, конечно..[/quote] А кто здесь их клеймит? Речь идет о том, чтобы их заработок поставить на одну ступень с заработком банкира....вопрос не в этом. Вопрос в том - а что это даст? в т.ч. и им... ПС. блин, старт топика не читала
Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
Алька, это все бла-бла. Не подтвержденное ни одной цифрой...даже бизнес-плана нет Какие налоги? Что можно взять с девушки, "работающей" за продукты?И что ей может обеспечить гос-во за этот заработок?... Ну будут у борделей (опять же - единицы на общем фоне) бешеные отчисления на медицину, в страхование какое-то, еще какая-то хрень...плюс отдельное отапливаемое помещение, аренда...Вы представляете, какие у них должны быть расценки и клиентура? Я подозреваю, что люди, имеющие на это деньги, способны просто взять любовницу на содержание и не париться по поводу многих вопросов ваще. В т.ч. про хламидиоз А благотворительностью заниматься...можно, конечно, но на фига им оно? Ну, разве что "схемы" нужные для нужных людей... [quote=Алька]Чем усугубит легализация нынешнее положение дел? [/quote] Вопрос не в том, что усугубит. Хотелось бы знать, чем улучшит [quote=woland] какие-то они все страшненькие и замучанные были[/quote] мда...проза жизни...
tarara писал:ечь идет о том, чтобы их заработок поставить на одну ступень с заработком банкира....вопрос не в этом. Вопрос в том - а что это даст? в т.ч. и им...
Я банкира в пример привела, чтоб видно было, что его бизнес разрешен и поощряется, невзирая на его личные качества, а только исходя из степени полезности оного для общества. А бизнес проститутки официально запрещен именно из-за того, что дело это, вроде как, антиморальное. Хотя, что такого? Обычные товарно-денежные отношения, все по-честному, мужчина знает куда и зачем он идет, женщина знает, что она должна делать с этим мужчиной, сумма заранее оговорена. Что не так? Неморально?..ок..Сотни, тысячи девушек сейчас особо не заморачиваются на тему морали и спят сегодня с одним, завтра - с другим. И это называется - они ищут мужа, ищут любовь:-) Причем, делают они это не из любви к искусству, а за вполне определенные мат.блага в виде подарков, квартир-машин-шмоток. Есть и такие, кто за тарелку супа ужин в ресторане. Общество их не осуждает, а женщины так даже завидуют: "О какая Манька молодец! Обобрала мужика и пустила голым по парижу!" Двойные стандарты, однако..То есть я говорю о том, что когда мы сможем объективно посмотреть на вещи и сказать, что проститутка - это не пария и не изгой, а такой специфический вид деятельности, то тогда мы поймем, что любая деятельность, которая не наносит вред человеческому здоровью и жизни должна получить право на существование. Вот и все.
[quote=Белокурая Жози]Как можно бороться с древнейшей профессией?:-) если она прошла сквозь тысячилетия, выжила, так сказать и отстояла свое право на существование[/quote]
Ежевика писал:вот смарю на фото, то что Алька выложила.... ну кто в нашем городе вот в таком виде у окошка сидеть будет?
Вы это серьезно?) Видела я и трассовичек наших городских, и в Джоссе дамочки две попались летом, при чем цеплялись не только к мужчинам,а к нам с подругой тоже. Вид у них,мягко говоря,не ахти. А что город маленький,так Кременчуг это еще не вся Украина. В таких городах ,как Кременчуг достаточно одного хорошего борделя, в окнах их выставлять и вовсе не обязательно ,главное хоть как-то максимизировать контроль над путанами.
Ежевика писал:Я больше, чем уверена, что в Голландии этим занимаюцца исключительно иностранки, а к нам, поверьте, француженки в бордель на работу не поедут!
В основном иностранки конечно,россиянки,болгарки, полячки и азиатки . Украинки пока,видимо, "не доросли" ,те в Москву едут зарабатывать . И едут сюда потому , что минимальная такса - 50 евро ,и меньшего даже не проси ,легально же все и надо еще 200 евро за сутки за аренду окошка заплатить на благо государства. А заплатите нашим путанам по полтиннику евреев минимум,так они может и мыться начнут после каждого клиента))
tarara писал:это все бла-бла. Не подтвержденное ни одной цифрой...даже бизнес-плана нет Какие налоги? Что можно взять с девушки, "работающей" за продукты?И что ей может обеспечить гос-во за этот заработок?...
Вы мне предлагаете бизнес-план написать ?))Какие продукты ? Я на примере Голландию приводила, тут налоги довольно высокие на все ,не важно проститутка ты или маклер. А за это государство дает путанам страховки,в том числе и медицинскую,стаж работы и пенсию ,что уже не мало,по-моему. Думаю есть и еще какие-то тонкости ,типа защиты от клиентов,сутенеров и т.д
tarara писал:Я подозреваю, что люди, имеющие на это деньги, способны просто взять любовницу на содержание и не париться по поводу многих вопросов ваще. В т.ч. про хламидиоз
Так кто же против ? пусть так и будет ,а Вы переживаете .что дальнобойщик не сможет себе позволить проститутку за 50 гривен снять? Я не переживаю,например . Пусть найдет себе на эти же средства любовницу,если не получится -пусть мастурбирует . В конце концов, кто сказал, что проституция должна быть доступна и дешева ?
tarara писал:Вопрос не в том, что усугубит. Хотелось бы знать, чем улучшит
гражданин
пенсионер
старейшина
пенсионер
пенсионер
гражданин
пенсионер