Последний бой ефрейтора Петрова

0
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:То, что бабушке кругом виделись шпионы и диверсии , не дивно. Есть такая вещь,как сенильные нарушения и в них идеи преследования и ущерба доминируют.
К моей бабушке приходила знакомая и жаловалась,что соседи,когда она ходит в магазин,проникают в комнату и перепутывают ее нитки для вязания.


Та вся справа в тому, що ні ви ні я пішком до Сталінграда в 41 році не ходили і звідти пішком не поверталися. І не знаємо ні ви ні я , як це робити снаряди на заводі, отримувати хлібні картки, жити в землянках і самим виховувати по троє дітей. Тож залишимо померлих в спокої - я згодний що вашого діда на флоті не чіпали, бо перед цим товариш Сталін сказали, що син за батька не відповідає.
Але мій дядько, який вже після війни втікав до Омска - бо ляпнув шось нехороше про светлую роль партії , мав відповідати лише за себе в років так 13-14. Я не знаю яка практика існувала того часу при розгляді анонімних заяв в нашому міському НКВД, але і ви і я добре знаємо про оті партійні збори де говорили, що не варто вмикати двигуни автомобілів, бо люди скаржаться. Не знаю чи було в цьому протоколі - як стріляти в людей без додаткового шуму? Теж саме щодо репресованих на міських заводах: про конюхів, яким шили шпіонаж на користь Японії, та кочегарів, які "шпіонили" на користь Германії - про це взагалі не варто - все написано і переписано.

Цитата:Я не исключаю, что ваша бабушка имела доступ к эксклюзивной информации, по поводу действий американских шпионов, и хорошо знала, где и что взрывается.



Не буду виключати, що ви жили поруч з начальниками, а вони знали більше. Нашій родині така честь не випала - у бабці освіта була, хоч і працювала завмагом, але три класи церковно-приходської школи. І все . Звісно - тупі, куди вже нам грішним
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
писатель
И опять вы все путаете. Про сына и отца было сказано не в 30 м году.
Насчет стрельбы и машин -а коль все известно, не просветите ли нас,сколько в 1937 году в городе было расстреляно (а сколько в Полтаве). А то вдруг окажется,что машины большей части гоняли не для заглушения расстрелов, а для вывоза в область ?
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Ми не ведемо мову про 1930 рік. Ми ведемо мову про передвоєнні, воєнні та після воєнні роки.

Цитата:А то вдруг окажется,что машины большей части гоняли не для заглушения расстрелов, а для вывоза в область ?


А в области им давали есть, одежду и отпускали на все четыре стороны...
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
К сведению некоторых, такое тоже было.
А что было чаще, а что реже....СМи нас не балуют информацией. Луценко только на выборы хочет ее дать (а выборы отменят или перенесут- промолчит).
Вот и довольствуются люди плохо переваренной "информацией" волны конца 80х....
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
Ага - точно было. Черепа с дырками в голове были лет 30 тому, когда на Старореевском кладбище могилы упорядковували. В той его части, что ближе к школе. И много таких черепов было. По свідченням вже наших очевидців, традиційно, мертвих - розстріляних з нашого відділу НКВС везли на телеге з конякою. Так телега їде, а кров капає з неї. У свій час я теж цікавився історією та опитував очевидців подій - робітників на кладовищах, громадян старих, які жили біля цих кладовищ.Отак їх і відпускали, кого арештували - кулю в затилок, і все - вільний назавжди. Застрелили і відпустили.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
И чего удивляться с такими информаторами как наш писатель и уже почивший Солженицын....
Вот маленько информации. В 1939 году освобождены из ИТЛ 223 ,6 тысяч человек, из ИТК 103,3 тысячи человек.
Расстреляно в 1939 году 2552 человека по СССР (возможно,это не только политические).
На первое февраля 1937 года под следствием (за УПр.госбезопасности) числится 103 тысячи человек.
За 1937 год арестовано органами НКВД УСССР 159 тысяч 574 человека.
На 1.01 1938 года сидят по статье 58 ВСЕГО по СССР 185304 человека.
Процент осужденных за КР преступления и сидящих в 1937 году 18,4,в 38 34,5 проц.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
писатель,
Ну, вы немного не то прочитали в моём посте.
Моей бабушке, как и вашей выпала очень тяжёлая доля. А сколько ещё таких судеб! Ей в эвакуацию пришлось идти с Шепетовки с двумя малолетними детьми (моя мать и старший мой брат маленький Виктор). Не удивляйтесь, что моего дядьку я называю своими братом. Так сложилось в нашей семье, что я и бабушку называл "Ма" по примеру её сыновей и дочерей. Поэтому все они мои братья и сёстры! Дед ни чем не мог им помочь - он строил ГРЭС в Йошкар-Оле.
И дело вовсе не в том, что на нашей улице жили, и большие начальники, и самые простые люди. А в том, что жили они "на равных". Дети директоров ни чем от нас не отличались и не кичились тем, что они сыновья/дочери директора, перед нами, сыновьями/дочерями простых слесарей или сварщиков.
Жили они в таких же "элитных" глинобитных домах, уже потом в середине 60-х обложенных сверху кирпичом, а в семидесятых в дома эти провели газ.
Не было той пропасти между богатыми и бедными, как сейчас, ни материальной, ни моральной! Была уверенность в завтрашнем дне, и не было безысходности!
Я не идеализирую то время, много было в нём "политического" там где ни какой политики и в помине не было. Много было откровенной глупости, много было подхалимажа, очковтирательства, лизоблюдства. Но в целом было здоровое общество, люди жили надеждой на лучшую жизнь, и эта жизнь становилась лучше!
Стала ли лучше новая жизнь?
Ах если бы!
Негатив тех времён вырос во много раз и стал более откровенным и наглым.
Зато очевидной стала людская безысходность и политическое безразличие!
Поднимите статистику самоубийств в те годы и в наши. Разница больше чем на два порядка! А тогда, по вашим понятиям, ВСЕ "дрожали" от страха!
Ладно, давайте вернёмся к солдатам той войны и их судьбам.
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Iva писал:Ладно, давайте вернёмся к солдатам той войны и их судьбам.


Давайте. И хотелось бы узнать мнение форумчан: как вы относитесь к поступку ефрейтора Петрова из рассказа?
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
0
Аксакал
[quote=Старший сержант запаса]Давайте. И хотелось бы узнать мнение форумчан: как вы относитесь к поступку ефрейтора Петрова из рассказа?[/quote]

Рассказ не понравился.
Я просто не верб в его реалистичность и в истинность побудительных мотивов поступка ефрейтора Петрова.
ИМХО это не этот старик дает свой "последний бой", а автор сего текста очень некрасиво озвучивает собственные политические взгляды....

Что же войны...
Как вам такой текст?

"Он вспомнил самый запомнившийся ему момент войны, как он, 18-летний, малообученный, ошалевший от страха молодой солдат, бежит в декабре 1995-го по площади Минутка с дымящимся "калашом" вместе с поднятой в контратаку ротой, под плотным огнём врага, ощущая, как падают рядом сражённые его товарищи, и в голове его в тот момент была всего лишь одна повторяющаяся мысль - выжить. Это уже потом, через полгода, он научился жить войной, не забивая себе голову рассуждениями о могущей прийти к нему в любую секунду смерти, а в первые, самые тяжёлые месяцы безостановочных боёв безотчётное желание остаться в живых занимало весь его, застывший и сжавшийся в обречённом ожидании неминуемой гибели, рассудок"...
и т.д.

Что изменилось?

И что этот нынешний "с плеером" должен испытывать перед ефрейтором Петровым?
Тоже стыд за "отнятую страну"?

Не смешите меня...

ИМХО это чувство должно быть настолько же справедливо, насколько и стыд того поколения за непостроенный к 80-м годам прошлого века коммунизм...

Я, блин, тоже может быть хотел бы жить в "мире Полдня" по Стругацким, но вместо этого наблюдаю кругом "хищные вещи века".

Так что какие претензии?

И кстати, Вы, Старший сержант запаса с этим топиком, на мой взгляд, просто перепутали разделы. Для очередного витка ностальгических рыданий есть соответвующая площадка. Тем более когда это делается подобным спекулятивным образом...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Yara писал:Рассказ не понравился.


Мне хватает того, что есть люди, которым этот рассказ понравился и они это отметили.

Yara писал:И кстати, Вы, Старший сержант запаса с этим топиком, на мой взгляд, просто перепутали разделы.


Вы ж исправили эту досадную ошибку. Вы тогда все мои посты и темы сносите в "Политику и экономику".
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...