Снайперская дуэль в "Повелителе бури"

0
Горожане
0
Аксакал

Serzh_G писал:Но по развитию событий все кто вылез за бруствер, должны были лететь домой в ящике.



Слишком смелое заявление, как для человека, что не очень разбирется в стрельбе...

ViewPoint писал:Смотреть касательно военных ляпов. Думаю, снайперскую дуэль тоже с таким же подходом снимали.



Ух ты... а мы тут "ляпы" обсуждаем?

Я-то думал реалистичность или нереалистичность изображенного.
Когда один боевик убивает троих, но в итоге гибнет сам.

Serzh_G писал:Я патсталом.



Нда...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 51
Заслуженный
пенсионер

Yara писал:Я-то думал реалистичность или нереалистичность изображенного.


ОК, про "реалистичность" дуэли я распишу вечером после работы. Интересно, найдутся ли у Вас после этого аргументы?
All we need is love(c)
Горожане
+ 178
Великий Гуру

Yara писал:Слишком смелое заявление, как для человека, что не очень разбирется в стрельбе...


Yara, я это к тому, что динамика в его действиях пропала. Ну ты опять скажешь, что он начальству звонил. И пойдет этот спор заново. Я уже говорил, что ты говоришь с домыслами человека, который занимается стрельбой, а я говорю о сцене, которая есть в фильме.

Yara писал:Нда...


Ну а шо? С таким прицелом он бы хоть дом увидел? И тут вспомнилась бегущая мишень... Yara, ну согласись, что с таким прицелом, он бы и в Белаз не попал.
С уважением,
Сергей
Горожане
0
Аксакал

ViewPoint писал:Смотреть касательно военных ляпов.



Смотреть касательно кретинизма составителей этого ролика:
- 3-й или 4-й сюжет. Фраза "Beretta 92" не состоит на вооружении Армии США". Йо-майо... А что же тогда состоит на их вооружении под маркой М9?
- То, что они путают "Баррет" и "Беретту" - тоже впечатлило...
- И т.д.

Как киноляпы, что есть в этом фильме, влияют на обсуждение в этой теме?
В том числе и на снайперскую дуэль?

ViewPoint писал:ОК, про "реалистичность" дуэли я распишу вечером после работы. Интересно, найдутся ли у Вас после этого аргументы?



С нетерпением жду.
Я думаю найдутся.
Так как лично я - сильно сомневаюсь в Вашем владении обсуждаемой темы, что следует из Ваших прошлых заявлений.

Serzh_G писал:Yara, я это к тому, что динамика в его действиях пропала.



У человека, рядом с которым пули 50-го калибра стены шьют - динамика действий может пропасть очень даже запросто. Я - это понимаю, Вы - видимо нет.

Serzh_G писал:Я уже говорил, что ты говоришь с домыслами человека, который занимается стрельбой, а я говорю о сцене, которая есть в фильме.



Странно.
Мне казалось, что обсуждать сцену, прямо связанную со стрельбой, как раз и следует делать людям, которые стрельбой занимаются. Или интересуются, лучше всего практически.
Так как, наверное, они представляют себе о чем идет речь вообще...

Serzh_G писал:С таким прицелом он бы хоть дом увидел?



С каикм прицелом?
Что тебя не устраивает в прицеле "Баррета"?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 51
Заслуженный
пенсионер

Yara писал:Или интересуются, лучше всего практически.


И желательно участвовавшие в боевых действиях, коим Вы, Yara, не являетесь. Иначе как можно описывать поведение человека, рядом с которым "пули 50-го калибра стены шьют" ? Поэтому не стОит тут "давить авторитетом", никто не посягает на место человека, лучше Вас разбирающегося в оружии.
Давайте обсуждать "реалистичность", не взирая на who is who.
All we need is love(c)
Горожане
0
Аксакал

ViewPoint писал:И желательно участвовавшие в боевых действиях, коим Вы, Yara, не являетесь. Иначе как можно описывать поведение человека, рядом с которым "пули 50-го калибра стены шьют" ? Поэтому не стОит тут "давить авторитетом", никто не посягает на место человека, лучше Вас разбирающегося в оружии.
Давайте обсуждать "реалистичность", не взирая на who is who.



А еще желательнее - ветераном Куликовской битвы...

Для того, чтобы понять - иногда достаточно самому попробовать пострелять из такого же или ему подобного, оглохнуть от выстрела, потом посмотреть на дыры от попаданий, проникнуться, послушать вой рикошетов над головой, инстинктивно приседая... Можно еще в дополнение пару-тройку лет поиграть в страйкбол, прочувствовать как "очко играет" вылазить из дыры, куда ты забился, "завалив" пару ротезеев, ведь знаешь, что их дружки тебя уже ждут.
И т.д.

Наверное даже водитель Дэу Ланоса все-таки лучше представляет себе, что чувсвует гонщик Ф-1, чем пешеход, ни разу вообще не ездивший на автомобиле.

Я не пытаюсь давить авторитетом.
Я говорю, о том, чем знаю, или что себе очень хорошо представляю.

Мне просто надоело которую страницу повторять одно и то же...

Взирать же "Кто есть кто" всегда желательно, как минимум чтобы не выставлять себя полным профаном перед грамотными собеседниками.
Сам я - этого принципа стараюсь придерживаться.
Именно потому, что не считаю себя "шибко умным" и всегда готов перенять чужой опыт и знания.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 30
Почетный
гражданин

Yara писал:Мне просто надоело которую страницу повторять одно и то же...


ну так а зачем повторять? все равно еще в теме про "Повелителя бури" было ясно что в этом споре не родиться истине. Каждая сторона будет отстаивать свою точку зрения до опупения, выискивая новые или повторяя уже приведеные доводы.
...все что нам нужно для счастья - быть увлеченным чем-либо
Горожане
0
Аксакал

Rocketa писал:ну так а зачем повторять?



Да потому что я не лезу к автомобилистом с криком "Говно ваш Кен Блок, нельзя так ездить как он. Вот в ролике показали, что он в сантиметре от человека развернулся - а это все компьютерная графика! Фуфло! Этого не может быть. Я видел как мой папа на нашем "Запоре" рассекает... И вообще вы знаете, сколько людей на улицах гибнет в ДТП? так что это все бред и фигня...".

Соответственно не могу понять почему люди берут на себя смелость заявлять подобное.

Искренне считаю, что они заблуждаются не по злому умыслу, а по незнанию.
Пытюсь объяснить им в чем они не правы.

В итоге приходим к "давить авторитетом" и "опять Yara из себя кого-то строит".

Ладно, я человек терпеливый - почитаю тут еще какое-то время.

Итак, что именно вам в этой сцене кажется нереалистичным, и чего не могло бы быть в реальном бою?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 118
Почетный
старейшина
Yara

Цитата:Можно еще в дополнение пару-тройку лет поиграть в страйкбол, прочувствовать как "очко играет" вылазить из дыры, куда ты забился, "завалив" пару ротезеев, ведь знаешь, что их дружки тебя уже ждут.


Боевым особо не занимался. Но по страйку согласен.
Даже от пластиковых шариков пытаешся зарыться поглубже, а о пятидесятом калибре так думаю вообще сомнений не должно быть.
Когда рядом с тобой "шелестит", не хочется на этот "шелест" высовывать голову.
А вы говорите о дальной, прицельной стрельбе.
Горожане
+ 30
Почетный
гражданин

Yara писал:Пытюсь объяснить им в чем они не правы.


многих ''спас''?
...все что нам нужно для счастья - быть увлеченным чем-либо
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.