Портрет современного молодого атеиста

0
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

Морская писал:что без веры нет хода в рай.


- Если он есть!
Горожане
+ 36
Почетный
старейшина
Iva, о чём я и говорю, про веру.
"То, что люди говорят обо мне, никак не характеризует меня. Но очень хорошо характеризует их."
Горожане
+ 329
Великий Гуру

Морская писал:всё правильно,и не только о ключе,я, меж прочим, и не упоминала про грешников,я говорила про веру, что без веры нет хода в рай.


Ай-яй-яй...Не хорошо. Я именно так Вас и поняла, как писали! Грешников упомянула я именно как "не верующих", верующие не грешат, смысл не меняется.

Морская писал: Как думаете, почему именно Пётр стоит у врат Рая? потому как имя его переводится "Вера", а без веры в рай не попадёшь. Он держит ключ "возможность" войти. А значит, только с помощью веры возможно войти во врата.


Это Вы уже извлекаете другой смысл! Зачем тогда акцент на "именно Петр"? В Вашем контексте он без веры не пускает не себя, а других! А речь идет именно о ЕГО вере: Матф.16.19 и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Т.ч. Вы маневрируете по вновь открывшимся обстоятельствам, а не плохо бы было согласиться с ошибочным толкованием. И ничего не прокомментировали о понятии Царства Небесного. О нем много есть упоминаний- пройдитесь и поймете, что это тоже духовное, то что предопределено свыше еще до рождения, идущим за Богом. А не построенный на камнях Рай, куда вход регулируется Петром.
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 36
Почетный
старейшина

pantazm писал:верующие не грешат

все люди грешат, вопрос в другом, раскаиваются ли, и веруют ли в итоге, становятся ли ближе к Творцу. Акцент на Петра, потому как перевод не с греческого, а с еврейского - Пётр -вера. Я говорила, имела ввиду личную веру каждого, своего Петра в себе. Вся Библия - духовное.


Добавлено спустя 19 минут 45 секунд:

тут больше про Царство небесное http://www.fondslovo.ru/resources/KBT/62kbt.html
"То, что люди говорят обо мне, никак не характеризует меня. Но очень хорошо характеризует их."
Горожане
+ 329
Великий Гуру

Морская писал: Акцент на Петра, потому как перевод не с греческого, а с еврейского - Пётр -вера


Вы переводите не язык, а значение имени- это разные вещи.

Морская писал: Я говорила, имела ввиду личную веру каждого, своего Петра в себе.


Подтвердите это. Ваш пост говорит о кардинально другом. Иначе Вас не только молодые атеисты не раскодируют, но и крепко верующие.
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин
Морская,
pantazm,
Девушки, Как бы Вы смогли ответить на вопрос:
когда Вы осознали что Вы верующии-до того как стали читать Библию и осознание этого подтолкнуло Вас к её прочтению?
-или же после того как Вы стали знакомиться с Библией Вы осознали себя верующими?
А может это осознание пришло как то по другому?
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
Горожане
+ 65
Почетный
старейшина

pantazm писал:верующие не грешат


????????

pantazm писал:потому как имя его переводится "Вера",


Емя Петр переводится "камень" и ассоциируется с твердостью духа.

Морская писал:все люди грешат,


Более того, человек рождается грешным.
Как низко смотреть на всех свысока!
Leonid S. Sukhorukov
Горожане
+ 329
Великий Гуру

servo писал:когда Вы осознали что Вы верующии-до того как стали читать Библию и осознание этого подтолкнуло Вас к её прочтению?


Я бы не назвала себя полноценно верующей, т.к. стою на пути к познанию, что дается не совсем легко и гладко, а крупицами и через ломку гордыни. Когда ответы находишь в единственном советчике, который открывает тебе страницу лишь по обращению и зову. Т.е. вначале было желание познать истину или объяснение, а чтение- это инструмент. Именно чтение, а не прочтение. Я это вижу совершенно точно, т.к. для меня Библия- не роман, не история, а бесконечный кладезь знаний и каждый раз один и тот же отрывок раскрывается новыми красками. Наверное у каждого своя история к обращению.

azalia писал:Цитата: pantazm
потому как имя его переводится "Вера",
Емя Петр переводится "камень" и ассоциируется с твердостью духа.


Это не мои слова, не нужно мне чужое авторство... См.пост248.

azalia писал:Более того, человек рождается грешным.


Не вопрос. Я вкладываю смысл в "верующие не грешат" более глубокий:
согрешил и покаялся. А покаявшись- не грешат. Это кратко. Но это очень серьезное понятие.
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин

pantazm писал:Я бы не назвала себя полноценно верующей, т.к. стою на пути к познанию, что дается не совсем легко и гладко, а крупицами и через ломку гордыни.


Ну я бы взял на себя смелость и констатировал бы что большая часть верующих не полноценна, поскольку все истинно верующие уже там-
у Творца, гуляют по зелёным лужайкам с белыми барашками.

pantazm писал:Когда ответы находишь в единственном советчике, который открывает тебе страницу лишь по обращению и зову. Т.е. вначале было желание познать истину или объяснение, а чтение- это инструмент. Именно чтение, а не прочтение. Я это вижу совершенно точно, т.к. для меня Библия- не роман, не история, а бесконечный кладезь знаний и каждый раз один и тот же отрывок раскрывается новыми красками. Наверное у каждого своя история к обращению.


Чудесно!
И всё это о библии.
Однако, при детальном анализе Вашего ответа можно сделать заключение что Библия в процессе Вашего с ней ознакомления есть нечто постоянное и неизменяемое во времени, и тем не менее вы пишете что каждый раз открываете для себя в ней нечто новое, до селе вам неизвестное?
Иными словами я могу сказать что Библия для Вас-это "зеркало", не из стекла конечно, но функции тежи.
Зеркало Вашей души.
И то что Вы увидите в ней зависит только от Вас и краски которые Вы приписываете ей -это Ваши краски.
Их спектр и интенсивность целиком зависит от Вас, от Вашей фантазии, от настроения, от событий, от времени суток и года, места пребывания и Вашего возроста, даже от того какая музыка улавливается вашими ушами и на сколько сильно пригрело на улице солнышко.
Вот вся эта динамика, эта какофония и гармония чувств и событий и порождает открытия.
Должна ли при этом эта книга называться Библией ?
Возможно, а возможно и нет.
Если принять догму что Творец один для всех, то явно прослеживаются территориальные разграничения суши под религию и Вам суждено жить на территории где в ходу Библия, а если бы это был Восток то Коран для Вас был бы не приемлем?
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...