Любовь и свобода

0
Горожане
Заслуженный
пенсионер
tarara
13:31, 15.09.2011
Статья достаточно давняя, но прочитала я ее только что и она произвела на меня огромное впечатление.
Мало того - я совершенно ничего до сей поры не знала об этой истории, разве что название детского фильма - "Освободите Вилли". Может, и еще кому будет интересно.

Цитата:12 декабря 2003 года неподалеку от Норвегии от пневмонии умер кит по кличке Кейко – косатка с удивительной судьбой, актер, снявшийся в роли знаменитого Вилли. Маугли, выращенный и воспитанный в чужой – человеческой – стае. На месте его гибели стоит памятник. Я бы назвала его памятником человеческой любви к животным. Или человеческой глупости и эгоизму – в любви люди удивительно эгоистичны. Так ребенок, искренне любя, может затискать котенка до смерти – потому что ему нет дела до котенка, он упивается своей любовью к нему.
Фильм «Освободите Вилли» прогремел по всему миру в 1993 году. Прежде чем посмотреть фильм, я уже знала историю Кейко. Тем больнее было видеть несчастную, слабую, больную косатку – и, в отличие от большинства зрителей, понимать, что это слабый и больной зверь.
Вилли - Кейко

Кейко был пойман в 1979 году у берегов Исландии, в возрасте около двух лет (это почти как двухлетний ребенок), и всю жизнь прожил с людьми. Да, жизнь его была ужасна. Сначала его продали в Онтарио, а потом он выступал в Мехико, в довольно тесном бассейне, по иронии судьбы – на высоте около двух тысяч метров над уровнем моря. Косатки ориентируются в пространстве с помощью эхолокации чаще, чем при помощи глаз, оказаться в закрытом помещении для них – как для нас влезть внутрь сферического зеркала. Косатки – общественные животные, одиночество губительно для их психики, а очень немногие бассейны могут позволить себе содержать двух и более особей. Но Кейко был мал и привык.
После показа фильма общественность (дети в основном) узнала о том, что их любимый Вилли до сих пор в неволе, и началась кампания по освобождению Кейко. В 1995 году был учрежден фонд помощи ему – на подготовку к возвращению в океан.
Плавник здорового самца-косатки на самом деле должен напоминать косу, он крайне редко, почти никогда не бывает опущен у китов, живущих в море. Если вы видите косатку с мягким, опущенным плавником – это косатка из бассейна. Никто не знает причин, почему опускается плавник. То ли несбалансированное питание, то ли недостаток движения. У Кейко плавник совсем мягкий. Во время съемок фильма у него была серьезная кожная болезнь (и это видно, когда Вилли показывают крупным планом). Он не мог задерживать дыхание дольше, чем на минуту (почти как человек), в то время как косатки могут находиться под водой 15-20 минут.
Он не умел ловить рыбу! Он даже предположить не мог, что живая рыба – это пища, а не игрушка! Он играл с ней, как котенок с клубком ниток! У него были тупые зубы.
Это было великовозрастное дитя, выросшее на всем готовом. Он спал в окружении игрушек…
Наверное, то же самое происходит с детьми, выросшими в волчьей стае. И сказка про Маугли – это сказка. Я не припомню случая, когда такого ребенка возвращали к полноценной жизни. Они не умеют ходить и говорить.
Косатки долгие годы учатся охотиться, они передают эти навыки из поколения в поколения. У них матриархат, самцы до самой смерти матери живут рядом с ней, а после ее смерти стаю возглавляет их сестра. Отмечены случаи, когда самцы умирали сразу вслед за матерью, если у них не было сестры. У каждой стаи – свой диалект, свои принципы, свои устои и охотничьи навыки. Косатки почти никогда не переходят из стаи в стаю, а спариваются в местах, где собирается несколько стай. Они не знают отцовства, и уж тем более у них нет моногамии (мое большое «фи» фильму «Смерть среди айсбергов» и финалу третьего фильма о спасении Вилли).
Косатка

У Кейко не было шанса пристать к абы какой стае – его могла принять к себе только стая его матери, жившая в Исландии.
А общественность, любящая китов, скандировала: «Освободите Вилли-Кейко!» Хорошо хоть ученые понимали, что Кейко не проживет на воле и дня… По нашим меркам, он не умел ни ходить, ни говорить. И началась подготовка. Кита учили нырять… Киту точили зубы. Заставляли ловить живую рыбу. Люди, занимавшиеся реабилитацией Кейко, совершили чудо – сделали настоящего кита из аквариумной рыбки.
В 1998 году Кейко был доставлен на родину, в Исландию. Сам по себе 18-часовой перелет был очень сложен, но кит его выдержал. Еще четыре года Кейко прожил среди людей – его «выпускали» на свободу постепенно, сначала он жил в огороженном заливе.
В 2002 году Кейко отправился в самостоятельное плаванье. Он не раз встречался с другими косатками, но они отталкивали его, а он их боялся (хотя и проявлял любопытство). И в конечном итоге поселился в фьорде на западе Норвегии, поближе к людям. И люди продолжали его кормить, привязывая к себе еще сильнее, сводя на нет все старания ученых.
Однако климат Новегии немного отличается от климата Мехико, а признаки заболевания легких проявлялись у Кейко еще до съемок знаменитого фильма. Врачи пытались лечить кита, но помочь не смогли. Он умер в возрасте 27 лет – не молодость для косатки, но и не старость. Впрочем, в неволе они живут гораздо меньше: выловленные взрослыми, больше десяти лет такой жизни выдерживают немногие.
За время, проведенное на свободе, Кейко проплыл всего 1400 километров (косатки способны в день преодолевать до сотни километров). Да, он умер свободным. Но люди не предлагали ему выбора, они решили за него: он хочет на свободу, не может не хотеть! В своей эгоистичной и искренней любви люди собрали много денег на его освобождение. Для ученых это был интересный эксперимент. На месте гибели Кейко поставили памятник.
В то время как десятки косаток, пойманных будучи взрослыми, остались в тесных дешевых бассейнах – устраивать представления на потеху публике и приносить деньги своим хозяевам. Почему? Право, их свобода стоила бы на порядок дешевле.
Потому что люди любят животных так, как им удобно. Вся эта история – самолюбование людей, восхищение собственной любовью к животным. По сути, до животных этим людям нет никакого дела.


источник
Блин, не знаю - какое-то смешанное чувство после прочтения. Эта, блин, извечная проблема - где заканчивается участие и начинается террор любовью?Или еще хуже - безразличие, потеря веры в способность изменить ситуацию к лучшему...Получается у любого дела, даже с самыми благородными порывами свой "скелет в шкафу"?
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Горожане
+ 509
Аксакал

tarara (15.09.2011, 12:30) писал:Эта, блин, извечная проблема - где заканчивается участие и начинается террор любовью?



Ты про вообще или про животных?:-)
Если про "вообще", то граница эта очень даже осязаема. Просто не нужно пытаться насильно кого-то к счастию привесть. У меня сразу сравнение с хорошим, правильным продавцом: хороший будет следить со своего места за покупателем и подойдет только тогда, когда к нему повернутся. А плохой набрасывается на покупателя с порога, когда тот еще даже не огляделся, с дурацким вопросом "Чем вам помочь?". Деньгами, аха..:-))
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
0
Аксакал
Чудесная история, наглядно иллюстрирующая закономерный итог многих "благих намерений".
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
Заслуженный
пенсионер

Yara (15.09.2011, 13:51) писал:Чудесная история, наглядно иллюстрирующая закономерный итог многих "благих намерений".


Там в комментах есть и более наглядный, так сказать экспресс-пример:
"Очень люблю историю о том, как общественность лечила двух тюленей, попавших в нефтяное пятно, а в момент торжественно отпуска их на волю, на глазах толпы людей и телевидения вылеченных за нехилые деньги тюленей тут же сожрали косатки. Хороший урок дикая природа преподала людям! Даже если это выдуманная байка, она дает понять: два тюленя для дикой природы погоды не делают, и их лечение - не искупление за нефтяные пятна, а лишь способ избавиться от чувства вины. "

Белокурая Жози (15.09.2011, 13:16) писал:Если про "вообще", то граница эта очень даже осязаема. Просто не нужно пытаться насильно кого-то к счастию привесть


Вот это как раз самый простой случай.
А сколько историй, как ребенок, например, занимался каким-то видом спорта, делал успехи, а потом - нет и все! С уроками тоже так бывает Мамина подруга любит вспоминать, как сын ей сказал огромное спасибо, за то, что пока его одноклассники гоняли по двору, она его гоняла по учебам и тренировкам. После того, кстати сказать, как заехал в родной город из Питера и сравнил свою жизнь и их...
Т.е. гораздо сложнее вопрос - когда ты должен, а иногда просто обязан принимать решение за того, кого в ответе(или считаешь, что в ответе, или приручил, что в ответе). Разница в том, что кит даже не может сказать - оставьте меня в покое....тот же ребенок, старик, больной - может, но фиг его разберет - что для него лучше....и часто ли мы исходим из того, что действительно нужно им, а не нам...
Если говорить о животных, то я воочию убеждаюсь, что живая рыба для моего кота точно игрушка :) А отданный когда-то в село кот (там ему будет типа лучше) едва ли прожил месяц.

Белокурая Жози (15.09.2011, 13:16) писал:А плохой набрасывается на покупателя с порога, когда тот еще даже не огляделся, с дурацким вопросом "Чем вам помочь?". Деньгами, аха..:-))


...а вдруг да? чем черт не шутит
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Горожане
0
Аксакал

tarara (15.09.2011, 15:04) писал:Т.е. гораздо сложнее вопрос - когда ты должен, а иногда просто обязан принимать решение за того, кого в ответе(или считаешь, что в ответе, или приручил, что в ответе).



На этот вопрос невозможно ответить однозначно.
Слишком много "коэфициентов" приходится учитывать.

Просто поступай согласно уму и совести, и будь готов как к благодарности, так и к оскорблениям за свои действия.
В зависимости от результата.
А иногда и независимо от него...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 111
Заслуженный
пенсионер

Yara (15.09.2011, 16:06) писал:Просто поступай согласно уму и совести

Своей совести или всеобщей , или совести объекту любви своей ?
Диссертацкая:
Лучше дважды без прелюдий, чем единожды однажды.
И мыльные пузыри без мыла..
Горожане
0
Аксакал

Алька (15.09.2011, 16:14) писал:Своей совести или всеобщей , или совести объекту любви своей ?



А совесть только своя по определению.
Все остальное - общепринятые нормы поведения в обществе.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина
tarara, Спасибо за историю. Фильм видел историю не знал.
Вообще уже само название Любовь и Свобода, философией веет.

Алька, Совести своей, потому что: Совесть придумали плохие люди, что бы она мучила хороших. Своя будет мучить.
Горожане
+ 111
Заслуженный
пенсионер

Yara (15.09.2011, 16:16) писал:А совесть только своя по определению.

В этом все и дело ,каждый живет по своему,по свей совести, поэтому другим (даже объектам любви ) бывает хреново от этого .

АДА (15.09.2011, 16:19) писал:Совесть придумали плохие люди, что бы она мучила хороших. Своя будет мучить.

Значит плохие должны жить с хорошими,иначе им будет фигово )
Диссертацкая:
Лучше дважды без прелюдий, чем единожды однажды.
И мыльные пузыри без мыла..
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина
[quote=Алька|15.09.2011, 16:22]В этом все и дело ,каждый живет по своему,по свей совести, поэтому другим (даже объектам любви ) бывает хреново от этого .[/quote]
Ну если речь о совместной жизни, мужчина-женщина, то тут другие законы. Свобода и любовь несовсем для этого основное.

[quote=АДА|15.09.2011, 16:19]Совесть придумали плохие люди, что бы она мучила хороших. Своя будет мучить.[/quote]Значит плохие должны жить с хорошими,иначе им будет фигово )[/quote]
Ну это уже звучит в стиле: умные учаться на чужих ошибках, а дураки на своих. Вывод умные учатся у дураков:)
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...