Детские прививки

0
Горожане
+ 47
Почетный
старейшина
Бумажку видели, но хотят "хоть БЦЖ сделать". Сегодня сходила отказ на год написала от всей вакцинации, потом посмотрим.
I will survive
Горожане
+ 4
Старожил
Огромная просьба ко всем, кто лично или же друзья/знакомые сталкивались с таким осложнением после прививки БЦЖ, как Поствакцинальный подмышечный лимфаденит (БЦЖит) у деток до года, поделиться любой информацией на эту тему. Заранее спасибо!!!
Горожане
+ 23
Почетный
гражданин

Lesenok (14.01.2012, 22:17) писал:Поствакцинальный подмышечный лимфаденит


У меня знакомых направляли в тубдиспансер - грят, там полно грудничков таких же. Похоже, кому в августе делали прививку в роддоме - массово с таким осложнением. Кто отказался и привился потом по месту жительства - без проблем.
Горожане
+ 117
Почетный
старейшина
Леди
17:07, 15.01.2012
Тему прививок хотела поднять уже месяц назад, но ждала пока Сергей Дибров допишет свою третью часть посвященную прививкам. Дописал. К сожалению 10 января сего года в Украине снова умер ребенок после прививки от кори, краснухи и паротита... Я не буду вступать в споры о Минздраве и о том что все смерти никак не связаны с прививками - к сожалению Сергею Диброву как никому другому приходится выгребать последствия неудачных прививок- ибо несчастные родители в первую очередь обращаются к нему.. Это большая ложь и глупость . И к сожалению простая статистика и та чушь которую показывают на сайтах МОЗ( откуда данные о поствакцинальных осложнениях исчезают с завидной периодичностью) заставляет крепко задуматься - а можкет все таки уже стоит не молчать а кричать? Правда для всех появился свет в конце тоннеля- в первом чтении принят закон , который позволит непривитым ходить в детсады и школы. Правда кто знает как этот закон будет видоизменен пройдя все этапы принятия... но верю в то , что здравый смысл все-таки победит. Для тех кто еще думает, что государство о нем заботиться вот выписка из статистических данных

Цитата: "... По данным ДП "Центр иммунобиологических препаратов", в прошлом году коклюшем заболело 156 человек, из них привитых - 165, а дифтерией - 17, в том числе 19 привитых. Это не шутка и не опечатка: именно такие несуразные цифры приведены в отчете за 2008 год, составленном согласно приказа МОЗ №19 от 7.01.2008 г. и размещенном на официальном сайте предприятия"...


Итак первая статья ..
Эпидемия прививок. Неслучайные совпадения
«Для чего познавать это чертово добро и зло, когда это столького стоит? Да ведь весь мир познания не стоит тогда этих слезок ребеночка к «боженьке»...» Ф. М. Достоевский

В последние дни я снова, как в августе 2009 года, боюсь читать новости. Тогда чуть ли не каждый день из разных концов страны поступали сообщения о новых и новых случаях смерти детей после прививок. Как выяснила позже прокуратура, в том году произошло двадцать шесть таких трагедий.

В большинстве случаев умирали дети со схожими особенностями развития вскоре после вакцинации двумя конкретными видами вакцин одного производителя. Естественно, ни в одном случае связь между прививкой и смертью не была официально признана.

Потом в Украине был длительный период, когда из-за срыва поставок наблюдалась острая нехватка вакцин. Тогда календарные прививки получила примерно половина от общего числа детей. Многие вакцинировались в более поздние сроки, чем предусмотрено календарем, или с более длительными интервалами. В сомнительных случаях врачи и родители могли безнаказанно отказаться от прививки, сославшись на дефицит. Отдельные трагические случаи происходили, но массово, как в 2009 году, дети не умирали, и доверие к вакцинации постепенно восстанавливалось.

Но стоило Минздраву отчитаться об успешном выполнении плана закупок и направить крупные партии вакцин в регионы, и печальные новости заполонили полосы газет и интернет-форумы.

Первое сообщение, всколыхнувшее страну, пришло из Одессы. Ребенок скончался вскоре после прививки вакциной «Инфанрикс» бельгийского производства, разлитой на украинском предприятии «Фарма Лайф».

По официальной версии министерства, причиной смерти мальчика была не прививка, а менингококковая инфекция. Для отвлечения внимания населения была организована целая пропагандистская кампания. 22 ноября 2011 года на сайте Минздрава появилась информация под заголовком «Осторожно, менингококковая инфекция!». Медиа-пространство страны немедленно заполонили сообщения об этой страшной болезни, инспирированные региональными органами здравоохранения.

Украинцам внушали страх перед перед «смертельной эпидемией, убивающей детей» и призывали срочно бежать и прививаться. Было даже обещано, что одной прививки хватит на всю жизнь, что несомненно является новым словом в вакцинологии.

Встревоженные родители в поисках спасения против страшной инфекции обзвонили все инстанции, от поликлиник до представительства фирмы-производителя вакцины. Оказалось, что вакцина «Менинго А+С» в стране попросту отсутствует, кроме того, она не защищает от наиболее распространенного в наших краях менингококка типа В.

На фоне начавшейся паники, уже 26 ноября 2011 года выяснилось, что никакой эпидемии нет, а все разговоры о ней — вымысел. Следом и Министерство здравоохранения было вынуждено признать, что менингококковая инфекция в стране была, есть и, к сожалению, будет, что вакцина против неё действительно отсутствует и вообще не дает гарантированной защиты от всех видов данного возбудителя.

И в данном случае, и во всех остальных подобных ситуациях украинский Минздрав по-прежнему реагирует на проблемы с прививками в строгом соответствии с рекомендациями ВОЗ. Сначала предпринимаются попытки скрыть информацию. Именно так пытались поступить в Брянке Луганской области, где ребенок скончался вскоре после прививки вакциной против кори, паротита и краснухи «Приорикс» бельгийского производства, разлитой на украинском предприятии «Фарма Лайф».

По всей видимости, осталась вне внимания общественности смерть ребенка при использовании вакцины против гепатита В серии 311002/7 производства ЗАО «Біолік», г. Харьков. Судя по информации, которая проскакивала в форуме «Лиги защиты гражданских прав», можно предположить, что это несчастье произошло в Донецкой области.

Если же информация о трагедии все-таки попадает в СМИ, незамедлительно следует громогласное заявление о том, что никакой связи между вакциной и наступившей смертью нет. Согласно рекомендациям, это заявление должно появиться как можно быстрее, чтобы заполнить информационный вакуум и стать доминирующей точкой зрения. Как показывает практика, нередко это заявление явно противоречит логике и здравому смыслу.

Например, случаи в Одессе и Брянке списывают на менингококк. Этот возбудитель,которого не всегда можно обнаружить при вскрытии из-за жестких условий забора материала для исследования, давно стал «палочкой-выручалочкой» для прививок. Так, именно с менингококком в Минздраве связывают смерть 16-летнего юноши Антона Тищенко, погибшего в ходе незаконной кампании дополнительной иммунизации против кори и краснухи в мае 2008 года. Напомню, что официальная экспертиза, проведенная в рамках уголовного дела, опровергла эту версию, что не мешает Минздраву придерживаться её по сей день.

Еще одна модель поведения Минздрава — предъявить обвинения в адрес родителей умершего ребенка и угрожать уголовной ответственностью за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей. Такие попытки бывали и раньше. Например, в 2009 году государственная комиссия «установила», что родители маленького Дениса из города Артемовска накормили ребенка бананом и творожком, и поэтому на следующий день мальчик умер от воспаления легких. Что характерно, Минздрав до сих пор настаивает именно на такой версии.

Сегодня этот прием продолжают применять. Так, смерть ребенка через четыре дня после прививки в Винницкой области списывают на то, что родители покормили ребенка перед сном. В смерти ребенка в Полтаве обвиняют мать, которая якобы недокармливала ребенка. Как говорят врачи, ребенок в десять месяцев весил столько же, сколько при рождении, хроническое недоедание привело к потере иммунитета и в конечном итоге к заражению крови. Если на минуту поверить этой версии, то получается, что незадолго до смерти мальчик был осмотрен врачом, который не только не посчитал нужным бить тревогу, но даже принял решение вакцинировать умирающего малыша.

Но наиболее вопиющий случай происходит сейчас в Харьковской области. Умерла девочка, привитая накануне вакциной против гепатита В серии 311002/12 производства ЗАО «Біолік», г. Харьков. Вакцина, как известно, никогда и ни в чем не виновата, поэтому с подачи Минздрава немедленно была запущена «официальная версия» о том, что ребенка убила собственная мать, задушив грудью во время кормления. И хотя эта бесстыжая минздравовская ложь уже опровергнута данными вскрытия, эта страшная клевета на женщину, только что потерявшую ребенка, успешно продолжает циркулировать в СМИ...

(продолжение следует)

Автор искренне соболезнует родителям, потерявшим своих детей, в том числе в Одессе, в Брянке, в Полтаве, в Виннице, в Артемовске, в Лозовой. Всем детям, ухудшение здоровья которых совпало по времени с проведенной вакцинацией, я бы хотел пожелать скорейшего и полного выздоровления, а их родителям — сил и терпения.
сюда .
Кто хочет зайти в его журнал сюда .
Продолжение напечатаю обязательно.
Найкраще, "створене мною" - це мої діти... Дякую що ви є...
Горожане
+ 36
Почетный
старейшина
Про ребёнка в Полтаве в СМИ совершенно другие новости, мы их даже обговаривали на форуме. Мать заклеймили.
"То, что люди говорят обо мне, никак не характеризует меня. Но очень хорошо характеризует их."
Горожане
+ 117
Почетный
старейшина
Леди
09:25, 16.01.2012

Морская (15.01.2012, 15:51) писал:Про ребёнка в Полтаве в СМИ совершенно другие новости, мы их даже обговаривали на форуме. Мать заклеймили.

СМИ много других вещей писало и никто ж не агитирует соглашаться или нет с мнением Диброва по этому поводу. Но смею заметить , что его замечание правильно -

Цитата:Как говорят врачи, ребенок в десять месяцев весил столько же, сколько при рождении, хроническое недоедание привело к потере иммунитета и в конечном итоге к заражению крови. Если на минуту поверить этой версии, то получается, что незадолго до смерти мальчик был осмотрен врачом, который не только не посчитал нужным бить тревогу, но даже принял решение вакцинировать умирающего малыша.

Т.е если правда , что дите было до такой степени изнеможенным - то какого, извините, того самого его вакцинировали? У меня книжка медицинская малого отксерина... так на всякий случай и Вам советую. Статьи печатаю здесь потому , что может хоть кого-то они заставят задуматься о том , что ваш ребенок кроме вас никому не нужен. И если кто-то внимательно прочитает тему прививок на нашем форуме он увидит это явственно и четко в ситуациях некоторых форумчан.
Продолжаю цикл статей Сергея Диброва про вакцинацию - вторая статья...
Эпидемия прививок. Неслучайные совпадения (часть 2)

«Все так сложно все так запутано, но разбираться некогда, брат. Все так сложно все так запутано, доктор прав, а я виноват»... «Рабфак», «Наш дурдом голосует за Путина»

Произошедшая недавно в Украине череда детских смертей, совпавших по времени с вакцинацией (о которых подробно рассказывалось в первой части статьи), позволила выявить типичную реакцию Минздрава на такие события. Помимо аморальных попыток переложить вину в смерти детей на родителей, активно используются еще две манипуляции.

В качестве иллюстрации позволю себе пространную цитату из сообщения на сайте информационного агентства УНИАН:
Главный акушер-гинеколог Лозовского района, заведующий родильным отделением Лозовской центральной районной больницы Елена СКУБАЧ, комментируя ситуацию, заметила, что ребенок родился здоровым, и противопоказаний к прививке не было. Она отметила, что мать новорожденной была информирована о необходимости прививки, и дала письменное согласие. Е.СКУБАЧ не связывает смерть ребенка с прививкой, поскольку, по ее словам, из этого же флакона вакцины были привиты еще 12 младенцев.

Данная цитата достойна особого внимания. Дело в том, что вакцина против гепатита харьковского разлива поставляется во флаконах по десять доз (5 мл). Каким образом Елене Скубач удалось десятью дозами привить тринадцать новорожденных детей, я могу только догадываться. Но в целом это сообщение соответствует относительно новой, но уже популярной в последнее время тенденции: заявить, что «вакциной из того же флакона привили еще десять (сто, тысячу) детей, и никто (к счастью) не умер», и на основании этого сделать вывод, что вакцина безопасна.

Такое «доказательство» вряд может быть правдоподобным даже для далекого от медицины человека. Допустим, вы купили телевизор, который оказался бракованным. В ответ на ваши претензии продавец отвечает, что кроме вас такой же телевизор в тот же день купило еще пять человек, и никто не жалуется, и поэтому ваш телевизор нормальный.

Такое объяснение было бы смешным, если бы речь в нашем случае не шла о жизни и здоровье детей. Для людей, имеющих отношение к медицине, подобные ответы вызывают по меньшей мере недоумение. Как известно, реакция организма на внешнее воздействие сугубо индивидуальна и в огромной степени зависит от индивидуальных особенностей.

Рассмотрим конкретный пример — полиомиелит. Если верить памятке Минздрава, полиомиелитная инфекция более чем в 90% случаев проходит абсолютно бессимптомно. В 4-8% случаев заражение протекает в форме привычной ОРВИ или кишечной инфекции. Только у одного ребенка из ста может развиться серозный менингит. Наконец, в одном случае из нескольких сотен у ребенка с ослабленным иммунитетом может возникнуть паралитическая форма болезни, которая в особо неблагоприятных случаях может привести к смерти.

Одна из возможных проблем изготовления вакцины против полиомиелита — недостаточная инактивация, в результате чего в вакцине остаются живые вирусы. Давайте представим, что произойдет, если такой бракованной вакциной привили десять детей, у одного из которых развился менингит или выявился паралич. С очень большой вероятностью остальные девять детей, привитые из того же флакона, перенесут инфекцию без видимых последствий. Поэтому версия о связи прививки и вакцинации будет сразу исключена.

После этого врачи будут долго искать причины, обвинять во всем менингококковую инфекцию, родителей, творожок с бананом, плохую экологию, что угодно, но правды не выяснят никогда. Вакцина не виновата.

Кроме того, пострадает ребенок со слабым здоровьем, и у него наверняка будет обнаружено множество грустных диагнозов. Минздрав проведет пресс-конференцию, на которой будет на всю страну стыдить родителей за то, что не уберегли собственное дитя, особо отметив, что они дали письменное согласие на прививку.

Специально приглашенные эксперты ВОЗ будут долго смаковать состояние здоровья ребенка. Начнутся леденящие душу рассказы о том, каким болезненным он был, мог умереть в любой момент и вообще чудом дожил до прививки. Причиной смерти наверняка будет названа менингококковая инфекция, совпавшая по времени с вакцинацией. На вопрос: «Почему менингококк не выявлен при вскрытии?» будет дан обезоруживающий ответ: «Он испарился!» — и последует рассказ о том, насколько опасна и коварна эта инфекция.

После этого инцидент сочтут исчерпанным и продолжат вводить детям смертельно опасную вакцину.

Все это могло бы выглядеть безумием, если бы не было основано на вполне реальных трагических событиях, регулярно происходящих в нашей стране в последнее время. И дело тут отнюдь не в полиомиелите. В вакцине может оказаться любой другой условно-патогенный возбудитель или токсичный компонент, который может оказаться опасным исключительно для детей с определенными аномалиями, или находящихся в некоем состоянии (например, в инкубационном периоде другой инфекции). Результат будет полностью аналогичным: установить истину при таком подходе невозможно в принципе.

Тем, для кого изложенная ситуация кажется фантастикой, предлагаю поискать в интернете информацию по ключевому слову Cutter Incident, когда в результате недостаточной инактивации было выпущено 120 тысяч доз бракованной вакцины. Тогда пострадало 40 тысяч привитых детей, из которых 56 было парализовано и пятеро погибли. Кроме того, в результате дальнейшего распространения вакцинного вируса парализованными оказались еще 113 человек из числа непривитых, и еще 5 человек погибли. Если подобный инцидент, не приведи Господь, произошел бы в современной Украине, то официальное сообщение на сайте Минздрава выглядело бы примерно так:
«... Данная вакцина много лет применяется во всем мире... Вакцина прошла проверку на заводе-изготовителе и рекомендована ВОЗ... В тот день прививка была сделана еще десяти детям, никто не пострадал, что подтверждает её безопасность методами доказательной медицины... В последнее время наблюдаются смертельные случаи среди непривитых... Все это свидетельствует об отсутствии какой-либо связи между прививкой и наступившей смертью»...

Что мы собственно, регулярно и наблюдаем.

Вторая, еще более опасная манипуляция — это постоянные разговоры о том, что прививка сделана с письменного согласия родителей, что якобы снимает с врачей всю ответственность за возможные последствия. Такими заявлениями родителям дают понять: раз подписали документ и дали согласие — теперь это ваши проблемы.

Подобные заявления — это ящик Пандоры, прямая дорога к окончательному уничтожению жалких остатков доверия родителей к прививкам и к медицине в целом. Да, действующее законодательство предусматривает, что прививка должна проводиться исключительно с письменного согласия пациента, а детям — с письменного согласия родителей. Еще раз особо отмечу: письменно должен быть оформлен не только отказ, но и согласие на прививку.

В прошлом году была утверждена специальная форма такого согласия. Отныне перед прививкой берут подпись родителя, подтверждающую, что с противопоказаниями и возможными последствиями прививки он был ознакомлен. Как вы думаете, под чем на самом деле ставят свою подпись родители? Думаете, под перечнем противопоказаний и возможных последствий? Это было бы по крайней мере логично. Но на самом деле в документеподробно расписываются состояния, которые противопоказаниями НЕ являются.

Собственно противопоказания, а также возможные реакции и осложнения в документе не указываются, зато есть подпись родителя, что он с ними якобы ознакомлен. И это не идиотизм, это официальный документ, называемый «Информированное согласие».

Также в документе под названием «Информированное согласие» почему-то нужно ответить на вопросы, которые якобы «помогут врачу решить вопрос прививки». Какой именно вопрос «решает» врач — неясно, потому что, в соответствии с документом, согласие на прививку дает только родитель, а медицинский работник всего лишь «проводит анкетирование». На самом деле в тексте «информированного согласия» явно должен присутствовать примерно такой текст:
«Я, врач такой-то, подтверждаю, что полностью, подробно и в доходчивой форме проинформировал родителей о процедуре прививки, о противопоказаниях, о свойствах вакцины и о возможных негативных последствиях, вплоть до летального исхода.

И — подпись врача. Естественно, этого нет. Равно как и подписи врача о том, что ребенок здоров и готов к прививке. Что еще разрушает остатки доверия к иммунопрофилактике — неуклонная тенденция сокращения перечня противопоказаний к прививкам и списка возможных реакций и осложнений.

Тревогу по этому поводу ведущие украинские ученые высказывали уже давно. Так, в далеком 1995 году академик АМН Жанна Возианова предупреждала: «Сейчас сняты почти все противопоказания для проведения вакцинации. По существу, не учитываются рекомендации наших ученых о необходимости индивидуального подхода при решении вопроса о проведении вакцинации».

За прошедшие годы ситуация лишь усугубляется. После утверждения Календаря 1996 года перестали быть противопоказаниями к прививкам нарушения эндокринной системы. Сегодня дети с дисфункциями надпочечников и вилочковой железы находятся теперь в группе максимального риска «случайного» совпадения вакцинации и наступившей в скором времени смерти. В 2000-м был дан «зеленый свет» прививкам для большинства случаев неврологических расстройств у детей. В 2006-м из перечня противопоказаний исчезла анемия (с пониженным гемоглобином), в результате чего даже общий анализ крови перед прививкой перестал быть обязательным.

Очередное сокращение произошло 31 октября 2011 года, когда вступил в силу приказ МОЗ № 595. Теперь список возможных осложнений и реакций уменьшился в полтора раза (с 32 до 21 пунктов), что несомненно позитивно скажется на статистике. Например, трагедия наподобие той, что произошла в Брянке, где ребенок умер от менингита после вакцины КПК, раньше обязательно рассматривалась бы как возможное осложнение. Теперь никакой связи с прививкой в такой ситуации нет и никогда не будет. А в это время в Украине наблюдается рост заболеваемостью корью. К сожалению, от этой болезни умер шестнадцатилетний юноша...

... окончание следует
сюда и сюда.
Найкраще, "створене мною" - це мої діти... Дякую що ви є...
Горожане
+ 36
Почетный
старейшина

Леди (16.01.2012, 07:24) писал: У меня книжка медицинская малого отксерина

у меня книжка дочки на руках, никогда не сдаю в регистратуру.
"То, что люди говорят обо мне, никак не характеризует меня. Но очень хорошо характеризует их."
Горожане
+ 4
Старожил
В том то и дело, что у врачей в тубдиспансере мнения расходятся :(
Горожане
+ 8
Местный

natalo4ka (23.11.2011, 13:40) писал:Вообще, по законодательству Украины никто не меет права не взять в сад или школу без прививок. Там еще написано, что детей без прививок в случае инфицирования кого-то из кол-ва нужно предупредить и родители по желанию некоторое время могут ребенка не водить в сад или школу. Это же касается и универов


З А К О Н У К Р А Ї Н И Про захист населення від інфекційних хвороб, ст.15
......Дітям, які не отримали профілактичних щеплень згідно з календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється.
Горожане
+ 7
Гражданин
bembi
21:10, 06.02.2012
И я вставлю свои 5 копеек. Скорей всего я пока нахожусь между 2 и 3 типом людей, которые частично доверяют прививкам и те, которые против них. Моему сыну 5 мес. В роддоме сделали БЦЖ, и уже через несколько дней мы выгребали последствия. причем они не известно когда нас покинут. Перелопатив гору литературы, в частности справочник неонатолога, я поняла, что нам нельзя было делать прививку вообще, имелись четкие противопоказания и никто в роддоме на них не обратил внимание. А мы теперь страдаем. Отношение медперсонала к нашим детям - нужно поставить галочку, что прививку сделали и все. их больше ничего не волнует.
И не много о себе. Я привита. В возрасте 15 лет заболела свинкой. Когда пришла к нам врач. она выдала такую фразу - вы уже 3-я у меня за сегодня со свинкой, прям эпидемия какая-то. И заболели все привытые. В моем окружении никто так и не заболел, где подхватила ее я неизвестно. это было во время летних каникул.
Случайно в руки попалась книга о прививках - она мне на многое дала ответы.
http://www.litmir.net/br/?b=133148&p=1
А вообще каждый сам для себя решает делать своему ребенку прививку или нет. Я не буду делать, да нам и до сих противопоказано. но в дальнейшем или буду писать отказ или платить, как получится.
Все буде добре...
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте