Націоналісти в окупованому Кременчуці.

0
Горожане
+ 180
Великий Гуру
прокіп, Ви наказ Гітлера уважно прочитали?
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 2
Гастарбайтер

Цитата:Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г.


Зверніть увагу, на цьому "фіговому листку" навіть назва Конвенції написана беграмотно.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
ulysses
09:23, 08.10.2012

прокіп (07.10.2012, 21:39) писал:ВАРВАРИ.


О великий ! Как он велик в ссвоем гневе!
Только он забыл вот про этих (и многих других таких же)
"118 карательный батальон был сформирован в июне 1942 года в районе Киева в основном из националистов западных областей Украины и военнопленных Красной Армии, попавших в Киевский котел[1][8]. Операция проводилась под руководством специального подразделения СС зондербатальон «Дирлевангер» (нем. "SS-Sonderregiment Dirlewanger").[9], начальник штаба 118-го охранного батальона, бывший старший лейтенант Красной Армии Григорий Васюра, командир взвода этого же батальона бывший лейтенант Красной Армии Василий Мелешко. Немецким «шефом» 118-го карательного батальона был эсэсовский майор Эрих Кернер, командовал батальоном бывший польский майор Смовский."(с)
А дальше по тексту идет про деревню Хатынь и ее жителей, которых почему-то нерастрелянный при сдаче Васюра сжег....
....

прокіп (07.10.2012, 21:49) писал:Так за що ж німці розстрілювали націоналістів?


К сожалению,не за это.
"118 карательный батальон был сформирован в июне 1942 года в районе Киева в основном из националистов западных областей Украины и военнопленных Красной Армии, "(с)
За Хатынь Мелешко расстереляли в 75 году, Васюру- в 86 году.И не немцы.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 2
Гастарбайтер
ulysses
09:22, 08.10.2012

Цитата:118 карательный батальон был сформирован в июне 1942 года в районе Киева в основном из националистов западных областей Украины и военнопленных Красной Армии, "(с)


.... назви хоч одного націоналіста в тому загоні. А ще поясни, чому ці "націоналісти" брали участь в розстрілі справжніх націоналістів в Бабиному Яру (чув хоча б про О.Телігу?). А трагедію в Хатині створила НКВД, яка ціленаправлено вбила нічого не значущого офіцера-німця, знаючи, що за це німці покарають невинних жителів. Мені в 1976 році про провокаційні дії НКВД в Білорусі розказував в військовому санаторії в Криму бувший НКВД-шник. Він не міг спати по ночах при згадках про їх діяльність в Білорусі.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
23:57, 07.10.2012

прокіп (05.10.2012, 20:25) писал:Особливо вдалою виявилася пропаганда проти ОУН-УПА та Степана Бандери.


Ну так они себя удачно пропиарили. Тысячи убитых - в основном гражданских - такое не забывается. По всей Украине живут родственники жертв ОУНовцев. И помнят.

прокіп (05.10.2012, 20:25) писал:Документи з радянських та нацистських архівів, до яких після перебудови отримали доступ не лише західні, але й українські історики, впевнено доводять, що УПА створювалося не для того, щоб допомагати гітлерівцям у поневоленні України, а для того, щоб боротися за її самостійність.


Ага. Вначале резали евреев и "москалей", а когда те закончились принялись за поляков.

прокіп (05.10.2012, 20:25) писал:Міркуючи над історію страшної війни, яка забрала мільйони життів українців, ми повинні якнайбільше задумуватися про примирення. Примирення між нащадками людей, які воювали хай і на різних фронтах, але проти одного спільно ворога - нацистської Німеччини.

Примирение возможно только на основании признания вины. И не только вины со стороны НКВД, а и со стороны ОУН-УПА. А такого нет. Все кричат только про злодеяния "большевиков" и НКВД, а националисты - "белые и пушистые". А если что и было - то это переодетые НКВДисты. С таким отношением примирение невозможно.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
ulysses
09:25, 08.10.2012
Понятно.
про Телигу- это уже всем прожужжали.Рядом был Буковинский курень,который тоже принял участие в засыпании оврага трупами.
Рассказы про тайные беседы по ночам с знающими людьми-этим журналисты давно надоели. Рассказ есть,а фамилий нет.И правды тоже.
Поэтому не надо ссылаться на пьяные беседы 36 летней давности.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 298
Великий Гуру

прокіп (05.10.2012, 21:08) писал:А що ж? Тоді просто назву "суздальська фальсифікація". Чомусь цей "історик" закінчив в певний період, а ось за що Бандеру посадили німці, а Шухевича об'явили в розшук він не продовжив.


А то что Бандера сидел в VIP-концлагере (спецбараке Целенбау) вместе с премьером Франции Леоном Блюмом, канцлером Австрии Куртом Шушнигом и другими высокопоставленными лицами - это ничего? И что сами немцы из-за мягких условия такого «заключения» называли это "почетной изоляцией"?

писатель (05.10.2012, 21:33) писал:Товариство, я розумію, що одним нам стукає в серце краткий курс історії ВКП(б)
Але потрібно бути умнішими - і ці питанн не можть тягти нас невідомо куди. І саме правильно вчинили іспанції, які теж перерізали одне одного немало. Але далі вони сказали - це історія і мертві самі розберуться без нас, хто там був правий , а хто ні.
Отак і нам - ми не можемо увесь час оглядатися назад. Але ми маємо знати про причини того, чому все це було аби не допусати цього в подальшому

А что говорят у нас? Герои УПА и злобные НКВДисты. Это похоже на "мертві самі розберуться без нас, хто там був правий , а хто ні"?
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 2
Гастарбайтер
ulysses
09:27, 08.10.2012

Цитата:Вначале резали евреев и "москалей", а когда те закончились принялись за поляков.


... ти хоч уявляш, хто був за національністю Льова Ребет, перший заступник Бандери? А ти хоч уявляєш скільки євреїв-лікарів загинуло в схронах УПА? Та ти замість пустого триндежу тут піди в Кременчуцький музей та ознайомся, скільки українських націоналістів в підпіллі спасли євреїв в місті.
Присутня тут на форумі КГБшна сволота продовжує вішати свою "лапшу на уши" про

Цитата: VIP-концлагере

, в які пора вже відправляти її без права розносити свої кремлівські казочки через Інтернет.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
01:03, 08.10.2012

прокіп (07.10.2012, 16:39) писал:Це було пряме порушення Женевської конвенції по веденню воєн, це було в стилі варварів з Московії, які звикли тікати від сильнішого ворога, знищуючи все на своєму шляху, не залишаючи нічого кинутому цивільному населенню.


Немцы при отступлении сжигали все дома зимой 1941/42. Примеры когда советские солдаты сжигали дома при отступлении - в студию. А потом поговорим о варварстве.

прокіп (07.10.2012, 16:39) писал:Німецький окупаційний режим не тільки дозволив, але й заохочував відновлення роботи українських шкіл та церкви, а більшовики за час окупації знищили майже всі українські школи та церкви.


Ну конечно - ведь в церквях надо было отпевать умерших. Сколько их немцы за три года истребили? Несколько десятков тысяч? И сколько угнали в Германию?

Так что украинские школы и церкви для ограбленного, истребляемого и вывозимого в рабство народа - великое достижение.

прокіп (07.10.2012, 16:39) писал:Їм назва - окупанти та колаборанти. Вгадайте з трьох раз, щоб робили афганці чи іракці, якби американський окупаційний режим призначав їм своїх керівників, вчителів і "прочих своих работников"? Нізащо не вгадаєте!

Особенно колхозников, стариков и детей. Их тоже завозили с Востока. А ведь таких было 90% жертв.

прокіп (07.10.2012, 17:10) писал:Пан вивчав історію виникнення яничарства? Це, коли окупанти брали когось з підневільних, виховували в своєму дусі, примушували зрікатися своєї культури, давали за це переспективу на кар'єру та майбутнього ад'ютанта. Так виховували монголи О.Нєвських з суздальців, так виховували турки-османи своїх рабів, таким же чином плодили московити Іскр та Кочубеїв на наших землях.

И таких янычар - вся Украина, кроме сталинского подарка 1939 года.

прокіп (07.10.2012, 23:13) писал:Неук, ти хоч уявляш, хто був за національністю Льова Ребет, перший заступник Бандери? А ти хоч уявляєш скільки євреїв-лікарів загинуло в схронах УПА?


Ага. А немецкие войска издавали приказы в которых ЗАПРЕЩАЛИ немецким войскам участвовать в еврейских погромах на Западной Украине устраиваемых местными украинцами. Да и роль батальона "Нахтигаль" в убийстве евреев во Львове в 1941 году в еврейских источниках описана весьма подробно.

Из документов ОУН-УПА:
6 августа 1942 года областной провод ОУН (Б) в Каменецк-Подольске не без удовлетворения констатировал: «Жидовскую проблему немцы решили сами. Свезли жидов до большевистских городов и там их постреляли. В небольшом числе находятся они еще в местечках, используемые на физических работах»

Решения, принятые на первой войсковой конференции ОУН (Б) в октябре 1942 года:
«Главная военная команда требует от краевых военных команд: С началом военных действий за независимость ликвидировать любой ценой вопрос национальных меньшинств. А чтобы этот вопрос ликвидировать, нужно нацменов - врагов народа - уничтожить.
1. Русских нацменов вообще нужно оставить в покое, потому что они на Украине сжились с народом и не представляют никакой угрозы. Они вместе с украинским народом (главным образом крестьяне) переживают всякие политические события. Русских же активистов, борющихся против украинцев, необходимо уничтожать, предварительно взяв их всех на учет, главным образом в маленьких городах, т. к. они являются врагами украинцев.
2. Евреев не следует уничтожать, но выселить их с Украины, дав им возможность кое-что вывезти из имущества. Считаться с ними нужно, потому что они имеют большое влияние в Англии и Америке.
3. Поляков всех выселить, дав им возможность взять с собой, что они хотят, так как их также будут защищать Англия и Америка. Тех же, которые не захотят уезжать, - уничтожать. Активнейших врагов и среди них всех членов противукраинских организаций уничтожить в день перед объявлением мобилизации. На учет они будут взяты заблаговременно районными и уездными военными командами. Уничтожением будет заниматься жандармерия и в отдельных случаях «СБ». Использовать для этого бойцов армии запрещается.
4. Мадьяр, чехов и румын не трогать, помня про ликвидацию Западного фронта.
5. Других нацменов СССР не трогать. Армян трактовать так же, как и евреев, учитывая, что они - преданные России люди.

Третий чрезвычайный съезд ОУН признал равноправие всех национальностей, проживавших на Украине, отказавшись от принципа этнического превосходства украинцев. Во временных инструкциях ОУН членов организации призывали «не проводить никаких акций против евреев». Откровенно объяснялось изменение позиции в еврейском вопросе: «Еврейское дело перестало быть проблемой (их осталось мало), — но с оговоркой, — это не относится к тем, кто выступает против нас активно».

прокіп (07.10.2012, 23:13) писал: в які пора вже відправляти її без права розносити свої кремлівські казочки через Інтернет.


Учите матчасть.

Сидел Бандера в камере 73 в бункере «Целенбау», что в Заксенхаузене. прокоп конечно, уверен, что это и называется «сидеть в концлагере». Между тем, в «Целенбау» были отнюдь не концлагерные условия. Гражданская одежда, свободное передвижение по лагерю, получение посылок от родственников и денежной помощи от единомышленников. Немцы называли это «почетной изоляцией», и в этом случае сие вполне походило на истину. Обратите внимание: не только Бандере, но и сидевшему в камере 77 того же бункера Бульбе-Боровцу разрешалось покидать пределы лагеря для «конспиративных» встреч со связными. А совсем близко от Заксенхаузена располагался центр подготовки кадров для бандеровской ветви ОУН. Туда, как вы понимаете, Бандере тоже была открыта дорога.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

адвокат Ульянов (08.10.2012, 08:24) писал:А жертви НКВД та голодомору мають все забути?


Это их дело-помнить или забыть.
Но тема-то ветки какая?
Про голодомор есть специальные ветки.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
Вчера, 16:03
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.