Iva, отличное разделение на героев и не геров. То есть все красные, коммунисты, комсомольцы, революционеры, гомосексуалисты герои, все остальные нет. Ясно. В принципе я ничего другого и не ожидал. А Троцкого можно считать героем?
Iva, подобные "герои" у меня ассоциируются с выдержкой из газеты "Известия" 1934 года, где описывается как в голодные времена, дочь донесла на своего отца, за то, что тот утаил немного зерна, в итоге отца казнили, а дочь наградили грамотой, официальным поздравлением. И в правду, вот истиные герои, вот такие девочки, Павлики Морозовы, Маши, Даши, Саши, вот они, простой народ, простые рабочие, не клятые олигархи, капиталисты, не клятые фашисты, не клятые бандеравцы, не то что те клятые казаки, паеты, писатели активисты разные, ат них толка та нету, вот кто настаящие герои. Солидарен с вами, полностью.
shadow, данная выдержка упоминается например Романом Юкком и Йозефом Геббельсом или вы потребуете показать газету в наживном виде? Подобное разве удивляет? Это всего лишь единичный пример, а таких сотни и тысячи. Закон о трёх колосках ведь. Так примеры от меня требуются? Я то думал от Ивы. Без проблем, сейчас напишу.
Шульц (15.11.2012, 15:22) писал:данная выдержка упоминается например Романом Юкком и Йозефом Геббельсом
Вот это меня и напрягает
Шульц (15.11.2012, 15:22) писал:Закон о трёх колосках ведь.
Так обсуждали уже на форуме этот закон. Или у Вас какие-то другие данные по количеству осужденных/расстрелянных? Много/мало/сотни/тысячи? Мне вот точные цифры интересны.
Как по мне, так это Тарас Шевченко, Степан Бандера, Роман Шухевич, Симон Петлюра, Богдан Хмельницкий, Иван Богун, Северин Наливайко, Иван Подкова, Валерий Лобоновский, Вячеслав Чорновол, Григорй Сковорода, Леся Украинка, Иван Франко, Иван Котляревский, Михаил Коцюбинский, Иван Мазепа, Василий Стус, Михаил Грушевский, Сергей Королёв, Александр Довженко, Петр Сагайдачный, Нестор Махно, Данило Галицкий, Пилип Орлик, Левко Лукьяненко, Евгений Коновалец, Владимир Вернадский, Николай Лисенко, Михаил Булгаков, Иван Сирко, Игорь Сикорский, Илья Рэпин, Николай Пирогов, Павел Скоропадский, Иван Поддубный, Дмитрий Вишневецкий, Святослав Игоревич, Игорь Рюрикович, Вещий Олег, Рюрик , Виктор Глушков ...
shadow, то есть если источник не герой СССР или член КПСС то это в любом случае ложь? А как же герой Павлик Морозов, там же ведь аналогичная история. Цифры жертв азиатской тирании? Было где-то, сейчас напишу. Ну если без фанатизма, то в гражданской войне погибло более 3 млн, войне с Финляндией, Грузией, Польшей и т.п. более 1 млн, среди академиков, профессоров, писателей, художников, учителей, чиновников, офицеров и т.п. - 160 тысяч. Полицейских - 50 тысяч, духовенство - 40 тысяч, крестьян и рабочих почти 1.5 млн. Террор НКВД и голод вместе почти 17 млн. Ежовщина - 650 тысяч. Чистка внутри красной армии - почти 3 млн. Казаков было растреляно из 5.6 млн - 4.8 млн. Кулаков 750.000
Всего жертв азитской тирании примерно 67 млн. (+жертвы лагерей)
Шульц (15.11.2012, 15:44) писал:shadow, то есть если источник не герой СССР или член КПСС то это в любом случае ложь?
Нет. Если источник не ОБС. Вот, например, откуда Вы берете эти цифры? Что касается меня, то я вообще настороженно отношусь к любым трактовкам исторических событий. Что касается Украины, почему-то все стараются умолчать, что государство, основанное 24 августа 1991 года в границах Украинской ССР не имеет ничего общего с каким-то эфимерым понятием "Украина", которое трактуется исходя из существующего географического расположения. И к его созданию Ленин и Сталин имели отношение гораздо большее, чем борец за неизвестно что Степан Бандера Вот каким боком Вещий Олег стал украинским героем? У него небось и паспорт соответствующий был? Картинка баян жуткий, но тем не менее На какую Украину нужно ориентироваться в воспоминаниях? Галицко-Волынское княжество, Киевскую Русь, Войско Запорожское? Где она, эта историческая Украина? В каких границах?
Тот источник которого я назвал это действительно источник. Хм, как бы после распада СССР образовалось свыше 15 стран, и что теперь значит что такого понятия как "Азербайджан" или "Литва" не должно существовать? Украина как часть некогда распавшегося древнерусского госдураства, имеет право на существование ровно столько же сколько и Белоруссия и Россия. А Сталин хоть какое отношение имеет, голодомором что ли? Или он проукраинскую политику проводил? Рюрика, Олега, Игоря и Святослава я написал чисто для улыбки, даже для особо тугих смайлик оставил - . Их могут считать своими героями как мы так и Россия с Белоруссией. Историческая Украина, примерно такая какой мы имеем её сегодня, только буквально немного шире и немного выше.
Шульц (15.11.2012, 15:22) писал:или вы потребуете показать газету в наживном виде?
Конечно! Именно этим наука история отличается от науки ОБС! Я вам написал фамилии конкретных людей. Что вас не устраивает в них, как в исторических личностях? Украина не должна гордиться этими именами? Может, вычеркнем Приходько из списка "Почётных граждан города Кременчуга"? Или может пол Украины и её столицу освободили не войска Ватутина, а бандиты бендеровцы его убившие? Вы составили поразительный список! - Отменный винегрет! Отдельное спасибо за Королёва! Весь мир его знает как выдающегося украинца, коммуниста, конструктора ракетно-космических систем! Безусловно, каждый знает, что Илья Репин выдающийся украинский художник, он даже, знал украинский язык… Правда, говорил всё больше на русском… К вашему списку можно смело добавить А.С. Пушкина, Н.В. Гоголя, А. Куинджи, О.К. Антонова, О. Блохина, Остапа Бендера и Верку Сердючку….!
Iva, возможно устроит, если они будут в списке героев во второй сотне, но никак не первые три места. Не устраивают их человеконенавистнические взгляды (коммунистически), не устраивает ихнее членство (тоже самое). В конце концов, они безспорно достойны красной звезды, серпа и молота, ленточки, но не звания герои Украины номер 1. Да и вообще у нас разные понятия. Для вас герой Украины, это обязательно член КПСС, ну и соответсвтенно борец с клятыми фашистами. Для меня это человек, который сделал что-либо во благо Украины. Такими можно назвать многих освободителей (Хмельницкий, Бандера, Шухевич и т.д.) и тех кто обогатил именно украинскую культуру, не советскую, не коммунистическую, не радянскую, а именно украинскую. (Шевченко, Мазепа, Украинка, Котляревский, Коцюбинский, Сковорода и т.д.). Репина и Королёва я посчитал, т.к. родились в Украине, возможно если бы они родились и воспитывались где-нибудь в Израиле с них бы ничего не вышло.
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин
гражданин