Как "плохо" жилось в СССР

0
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин

killerbean (13.02.2013, 22:31) писал:Вообщем чем красивее вы продадите себя, тем более популярным Вы будете, а популярность = успешная монетизация ваших усилий.


Я шо, проститутка или клоун? Я даже за большие деньги не продаюсь. А очень большие никто не предлагает, да и не нужны по большому счету

killerbean (13.02.2013, 22:31) писал:Вы видели историю про школьника и "$20К на прическу", думаете ему просто так их дали?


Не видел. А шо, дЫбил просил на прическу и дЫбилы ему дали денег?

killerbean (13.02.2013, 22:35) писал:как скучную науку можно превратить в шоу


killerbean, вот смотрю, у Вас все упирается в количество дензнаков. Я готов променять дензнаки на возможность больше времени проводить с семьей. У нас разные приоритеты
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина
killerbean
00:58, 14.02.2013

shadow (13.02.2013, 22:49) писал:Я шо, проститутка или клоун?


Не нравится фраза "выгодно продайте себя", замените на "специалист, который имеет такой высокий класс, что требует получения максимальной ЗП". По сути когда мы устраиваемся на работу, мы "продаем себя" определенному работодателю. От формулировки суть не меняется.

shadow (13.02.2013, 22:49) писал:Не видел. А шо, дЫбил просил на прическу и дЫбилы ему дали денег?


Я в этой теме сегодня уже кидал ссылку на укуренного школьника без никакого образования, которому подарили 20К за то, что играет в онлайн-игру(еще раз).

shadow (13.02.2013, 22:49) писал:killerbean, вот смотрю, у Вас все упирается в количество дензнаков. Я готов променять дензнаки на возможность больше времени проводить с семьей. У нас разные приоритеты


Я как бы вообще к дензнакам спокойно отношусь, я даже не знаю свой точный размер ЗП, и бонусов. Это Вам надо квартира, работа, образование, медицина.... Я себе это все на данном этапе жизни обеспечил, я просто получаю от нее удовольствие.
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин
shadow
01:10, 14.02.2013

killerbean (13.02.2013, 22:57) писал:Это Вам надо квартира, работа, образование, медицина....


Еще раз для недопонимающих. У меня есть работа. С очень хорошей зарплатой. Я могу позволить себе дополнительное образование в Итоне, если захочу. Я могу заплатить за медицину в разумных пределах. Но за это я плачу слишком высокую цену - я в аэропортах провожу больше времени в году, чем вижу собственных детей. Я готов все это нах бросить и проводить свое свободное время с детьми, женой, отцом, пить пиво с друзьями, если взамен я буду иметь тот минимум социальных благ и социального равенства, при котором программист, хорошо выполняющий свою работу, будет жить не хуже, чем люди, которые сшили ему одежду, приготовили еду в ресторане, в котором он отобедал, и убрали за ним блевотину в сортире

killerbean (13.02.2013, 22:57) писал:я даже не знаю свой точный размер ЗП, и бонусов.


Еще раз о налогах - Вы их платите в Украине? Или Вашему работодателю выгодно платить Вам в конверте?
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина

shadow (13.02.2013, 23:06) писал:Я готов все это нах бросить и проводить свое свободное время с детьми, женой, отцом, пить пиво с друзьями, если взамен я буду иметь тот минимум социальных благ и социального равенства, при котором программист, хорошо выполняющий свою работу, будет жить не хуже, чем люди, которые сшили ему одежду, приготовили еду в ресторане, в котором он отобедал, и убрали за ним блевотину в сортире



Готовы? Бросайте, какие трудности?

А вот равенства не ждите, его нет ни в одной стране мира, и не может быть в принципе. Квалифицированный труд всегда будет стоить дороже, чем неквалифицированный. Мы это не в силах изменить.

shadow (13.02.2013, 23:06) писал:Еще раз о налогах - Вы их платите в Украине? Или Вашему работодателю выгодно платить Вам в конверте?


Без понятия, я официально по трудовой книжке работаю в своей компании, как и сколько налогов она платит, я не знаю. Я предпочитаю не забивать себе голову ненужной информацией.
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин

killerbean (13.02.2013, 23:11) писал:Готовы? Бросайте, какие трудности?


Да никаких, 5 лет назад я почти вернулся (из Киева, семейные обстоятельства придавили), около 3000 грн зарплаты предлагали При платной медицине, образовании и все том же номинально 8-часовом, но фактически ненормированном рабочем дне. Пол зарплаты за квартиру заплатить, и не дай Бог заболеть кому в семье.

killerbean (13.02.2013, 23:13) писал:Квалифицированный труд всегда будет стоить дороже, чем неквалифицированный.


Вы считаете, что квалифицированный программист более высокооплачиваемая работа, чем квалифицированный сантехник, особенно если стояк канализационный прорвало? Ну-ну.
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина

shadow (13.02.2013, 23:25) писал:около 3000 грн зарплаты предлагали


Это печально, если у Вас почти в 40 лет вы обдумываете такие скромные предложения. Тем более если есть возможность зацепится за границей. Заработайте за 1-2 года нормально там, и возвращайтесь сюда.

shadow (13.02.2013, 23:25) писал:Вы считаете, что квалифицированный программист более высокооплачиваемая работа, чем квалифицированный сантехник, особенно если стояк канализационный прорвало? Ну-ну.


Естественно. 2 года назад мой арендатор квартиры менял мне все трубы дома, это обошлось в 7000-8000 грн., это с материалами, и целым днем работы бригады слесарей из 4 человек. И это по вашему деньги? Пфф... смешно.
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин
shadow
01:44, 14.02.2013

killerbean (13.02.2013, 23:33) писал:7000-8000 грн., это с материалами, и целым днем работы бригады слесарей из 4 человек.


Исходя из условий стоимость работы = стоимости материала выходит 1000 грн в день каждому, итого при 20 дневном рабочем месяце поболее, чем у Вас выходит

killerbean (13.02.2013, 23:33) писал:Это печально, если у Вас почти в 40 лет вы обдумываете такие скромные предложения.


Ну от такой я невостребованный
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина
Неверные расчеты, там вышло по 500 на брата чистыми, плюс это одноразовая работа, каждый день не предложат такой большой заказ, их надо искать. И даже если представить, что работа есть все 20 дней, все равно выходит меньше. И это я не карьерист, моей ЗП есть куда расти, а вот ихней - вряд ли.

Я не пойму, к чему эти споры? Вы пытаетесь меня убедить в том, чего нет на самом деле?
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин

killerbean (13.02.2013, 23:45) писал:Я не пойму, к чему эти споры? Вы пытаетесь меня убедить в том, чего нет на самом деле?


Я пытаюсь Вас убедить в том, что не нужно меряться пиписьками. У Вас свое мнение о социальных стандартах, у меня свое, и по-моему, как раз в этом, в СССР было лучше.
Горожане
+ 298
Великий Гуру

killerbean (13.02.2013, 16:11) писал:Не скажите, мой покойный дедуля рассказывал мне, как ему хотелось купить машину, и вроде деньги были, и вроде на заводе "очередь подошла", а ему сказали - "нах тебе машина, у тебя же есть мотоцикл!", и как это понимать?


Сказали, но это не значит что он не мог купить, если подошла очередь.

killerbean (13.02.2013, 16:11) писал:Ну а подавляющее большинство как жило плохо так и живет, при чем это не только в Украине, в той же Европе или США так же хреново живет биомасса, тут ничего удивительного.


Вот за это у нас и не любят богатых
И именно за унизительно-презрительное отношение к "лохам", "быдлу", "биомассе".

При этом не понимаются три вещи:
1) все профессии нужны, и любая экономика держится именно на на такой "биомассе";
2) людям нужны даже не столько деньги, сколько уважение - к себе, к своей профессии;
3) относясь неуважительно к людям нарываются на ответную ненависть - при этом ненавидят не столько за богатство, сколько именно за такое презрение.

В итоге у нас богатые презирают бедных, а бедные ненавидят богатых. А это чревато тем, что в критической ситуации бедные свою ненависть выплеснут в насилие, а богатые будут искренне недоумевать "за что?"

Ничто не ново под луной. Мы это уже проходили. Вспомните революцию в России. Почитайте "Дни Турбиных" или "Окаянные дни".

killerbean (13.02.2013, 16:51) писал:В СССР практически не было шансов устроить свою жизнь как хочется (если хотелось больше чем 120рэ в месяц), сейчас - пожалуйста, масса возможностей.


Ерунда полная. Кто хотел, тот и в СССР устраивался неплохо:
1) партийная карьера;
2) работа в экстремальных регионах - Север, Сибирь, Средняя Азия;
3) работа в оборонке;
4) научная карьера;
5) художественная карьера;
6) управленческая карьера (бригадир, мастер, начальник цеха, директор завода);
7) работа в снабжении и сбыте;
8) уникальные специалисты оплачивались намного больше чем обычные;

Кроме того были временные творческие, научные и инженерные группы, студенческие и комсомольские стройотряды, халтурки и т.д. и т.п.

Видно Вы имеете самое общее представление о жизни в СССР, а я общался со многими людьми которые были успешны в то время и по их словам знаю, что и в СССР было множество путей для роста, успеха и благополучия.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Тема закрыта.
  • Данная тема закрыта. Вы не можете отвечать в ней.
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...