Союз Левых Сил или есть такая партия?

0
Горожане
+ 180
Великий Гуру
Большое спасибо за содержательный пост поддержку дискуссии, ведь у нас, в основном, те темы развиваются, где кто-то, кого-то побил, повесили или мнения настолько полярны, что участники не слышат друг друга. На мой взгляд, социалистическая идея (или скажем шире, левые идеи), идеи справедливого построения общества востребованы и падение количества голосов за так называемые партии левого фланга (КПУ, СПУ, ПСПУ СДПУ (о)) говорит о кризисе этих партий, а не о кризисе идеи. Сейчас идеи социальной справедливости (как не странно) успешно эксплуатируют олигархические партии НУНС, ПР, но лучше всех это получается у БЮТ. По большей части благодаря этому можно объяснить её успех на внеочередных парламентских выборах. И наоборот, чем теснее КПУ и СПУ стали кооперироваться с олигархическими партиями (да и в сами партии пришли денежные мешки), тем меньше стало в их действиях (программы и слова у них пока ещё старые) даже намёка на принадлежность к левому флангу и, как следствие печальные для КПУ и трагические для СПУ результаты всё той же кампании по выборам в Раду 2007 года. СДПУ(о) - это вообще партия олигархов и бывших номенклатурщиков, ничего общего ни с социализмом, ни с демократией не имеет. После провала блока " Не так!" о партии вообще ничего не слышно. ПСПУ - это прежде всего Витренко и Марченко, твердолобые клоуны, которые только дискредитирую левую идею, сводя её в маргинес. ПР не оправдала чаяния Юга и Востока Украины, пойдя на компромисы с "оранжевой" властью и, я думаю её ждет судьба блока "За едину Украину" - чисто номенклатурный проект времён Кучмы. Регионы ведь тоже никогда не были партией, так сборище чиновников и только после того, как они, по-неволе вынуждены были противостоять "оранжевому путчу" они стали партией. Я думаю, что идейные члены ПР, СПУ и ПСПУ вольются в ряды новой партии и усилят её. Так что необходимость новой партии налицо, вопрос в том, насколько СЛС оправдает эти чаяния.
На форуме сайта Волги сейчас идет дискуссия о партийном строительстве, об идеологии и пр., СЛС не хочет наступать на старые грабли. По поводу СМИ Медведчука ничего сказать не могу, как таковой раскрутки пока нет, т.к. партия пока не зарегистрирована, пока идут только информационные сообщения, да статьи самого В.Волги.
Я в биографии В.А.Волги ничего неестественного не вижу: успел человек и офицером Военно-Морского флота побыть, в 1990-е занимался бизнесом (а кто им тогда не занимался?). Благодаря личным качествам (в первую очередь целеустремленности) добился успехов в бизнесе, стал политиком. А МАУП, как говорится МАУПУ рознь
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Цитата:Написано: Старший сержант запаса
На мой взгляд, социалистическая идея (или скажем шире, левые идеи), идеи справедливого построения общества востребованы и падение количества голосов за так называемые партии левого фланга (КПУ, СПУ, ПСПУ СДПУ (о)) говорит о кризисе этих партий, а не о кризисе идеи. Сейчас идеи социальной справедливости (как не странно) успешно эксплуатируют олигархические партии НУНС, ПР, но лучше всех это получается у БЮТ. По большей части благодаря этому можно объяснить её успех на внеочередных парламентских выборах.


Тут нельзя не согласится. Столько благ народу, сколько обещал БЮТ, обещали разве что коммунисты. Так что на этих выборах ЮВТ оказалась даже левее КПУ (тех хоть как-то пытались показать реалистичность своих обещаний).

Цитата:
ПР не оправдала чаяния Юга и Востока Украины, пойдя на компромисы с "оранжевой" властью и, я думаю её ждет судьба блока "За едину Украину" - чисто номенклатурный проект времён Кучмы. Регионы ведь тоже никогда не были партией, так сборище чиновников и только после того, как они, по-неволе вынуждены были противостоять "оранжевому путчу" они стали партией.


На мой взгляд такая поддержка ПР связана с тем, что на Юге и Востоке не могли предложить другую альтернативу ни перекрасившаяся СПУ, ни аморфная и демонизированная КПУ, ни маргинальная ПСПУ. Если бы шла партия с программой выражавшей чаяния народа этих регионов, не имеющая в составе раздражающих фигур и не демонизированная пропагандой, то она могла отбрать значительное число голосов у ПР, за которых много избирателей голосовали как за меншее зло.

Цитата:
Я думаю, что идейные члены ПР, СПУ и ПСПУ вольются в ряды новой партии и усилят её. Так что необходимость новой партии налицо, вопрос в том, насколько СЛС оправдает эти чаяния.


Хотелось бы что-бы у них получилось что-то толковое, а то надоело голосовать не ЗА, а ПРОТИВ.

А по поводу МАУП - кто хочет учится, тому все равно в каком вузе это делать. А то у нас хватает дилетантов с дипломами престижных вузов. Так что это не аргумент.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 180
Великий Гуру
На мой взгяд очень большой проблемой является то, что в нашей стране нет настоящего лидера (их нет ни на государственном ни на региональных уровнях). Хотя те, кто сейчас у руля власти, естественно так не считают. Кто себя сейчас мнит лидерами:политический импотент Ющенко, пытающийся корчить из себя объединителем народа и веры православной (правда на основе толи константинопольского патриархата, то ли униатской церкви), Тимошенко - воровка на доверии, Литвин кричал, что он нужен стране (мне кажется, что он давно ей не нужен, после того как он протолкнул все законы по третьему туру в 2004). Есть ещё Луценко, Яценюк и прочия политическая шпана. Янукович, мягко говоря, слабо подходил на эту роль, но в нем (а точнее в идеях, которые были предвыборными лозунгами его, как кандидата в президенты) Юг, Восток и большИе части населения Центра и Северо-Востока видели спасение от надвигающейся националистической гидры, головы которой русофобия, бандеризация, фашизация и начильственная украинизация. Янукович сдал все позиции, он не смог стать ни национальным лидером, ни даже лидером вышеуказанных регионов. Таким лидером мог стать Е.П.Кушнарёв, но увы, этому не суждено было сбыться. Есть надежда, что у Василия Волги это получится. Насколько мне известно из довольно компетентных источников, Василий Александрович будет баллотироваться на пост президента Украины в 2009 году.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
0
Аксакал

Цитата:Яйценюк



Только на моей памяти уже три раза Вас просили не коверкать фамилии.
Это все, чем Вы можете выделиться из толпы "обличителей"?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)

Цитата:Яйценюк


:nea:
Что в первом классе, чесное слово :pick_nose:
В следующий раз буду удалять пост целиком. Не первый раз прошу ж по-человечески.

Читая Ваши посты складывается впечатление, что Вы как-то заинтересованы в раскрутке несостоявшегося (так же как и Винский) лидера Соцпартии.
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Цитата:Написано: Yara
Это все, чем Вы можете выделиться из толпы "обличителей"?


Это всё, что Вы можете сказать по данной теме?

Цитата:Читая Ваши посты складывается впечатление, что Вы как-то заинтересованы в раскрутке несостоявшегося (так же как и Винский) лидера Соцпартии.


А у меня складывается впечатление, что на форуме появилась тема, которую можно обсуждать и нескольких людей она зацепила. В то же время одному человеку данная тема явно не по душе.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Вначале были попытки подискутировать и пообсуждать эту тему. Дальше пошла раскрутка Василия Волги.
Горожане
+ 180
Великий Гуру

Цитата:Написано: jenyok
Вначале были попытки подискутировать и пообсуждать эту тему. Дальше пошла раскрутка Василия Волги.


Так подключайтесь к дискуссии, о проблемах политического лидерства на Украине, нужна ли левая идея предпринимателям и акционерам, стоит ли СЛС пропагандировать тесную интеграцию с Россией или это отпугнёт часть электората. Мне кажется, что данная тема для людей, интересующихся политикой важней, чем то, как Луценко дал по морде Черновецкому ИМХО. А раскруткой Волги, я думаю будут заниматся немного в другом формате.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
На данный момент в Украине нет новых людей в политике и им туда очень сложно, если не сказать нереально, пролезть. В первую очередь, абсолютно все наши политики защищают чей-то бизнес и лоббируют чьи-то интересы, а эти кто-то помогают своим подшефным пролезть к власти, а в последнее время и сами туда лезут. Чтобы заинтересовать людей, пишутся красивые программы, за которые может проголосовать нужное количество людей. Вектор интеграции-движения политических сил зависит от того, с кем опекаемому бизнесу лучше и выгоднее работать. Волга — очередной претендент на то, чтобы доколоть левых в Украине и отобрать те ничтожные проценты, что остались у партий этого направления. ИМХО.
Горожане
+ 12
Местный
Я вот чуть-чуть почитал по теме)
И позволю себе процитировать интересную статью которую наткнулся:

"Кроме того, как утверждают в донецких кулуарах, Ахметов дал на развитие проекта экс-социалиста Василия Волги (прямая калька с немцовского ), ядром которого стала бывшая донецкая городская ячейка СПУ. За финансирование СЛС якобы отвечает лично Колесников, обладающий уникальным опытом партийных активистов любого цвета, обитающих в Донецке. Источники "k:" утверждают, что задачей Волги является не столько создание мощной партии с перспективой попадания в ВР, сколько работа на понижение рейтинга конкурентов - коммунистов, социалистов, и, наконец, того же Януковича."

http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=74158
\"Я в данном случае тоже персонаж...\"

Е.Лукин Л.Лукина
\"Авторское отступление\"
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...