Как вывести Украину из глубокого социально-экономического кризиса?

dan-violeta (03.02.2014, 22:29) писал:Одна думка - добре , десять - краще , а тисячі світлих думок здатні створити диво !

Плохо что такие слова не на всех действуют ! Вы загляните в соседнюю тему "Евромайдан" там люди все с высшими образованиями, начитанные ,умные и то у них разные взгляды на ситуацию и некогда они не найдут компромисс по не которым вопросам .
А в остальном я с Вами согласен очень красивые и нужные слова .

P.S А самое страшное в этом что Все понимают но делают наоборот

dan-violeta (03.02.2014, 22:29) писал: кількість людей готових змiнюватись і розвиватися зростає Також зростає число тих хто від міркувань переходить до дій Більшість якраз не звіри

Из личного опыта ?

vpnsudoplatov (03.02.2014, 23:41) писал:

dan-violeta (03.02.2014, 22:29) писал:Одна думка - добре , десять - краще , а тисячі світлих думок здатні створити диво !

Плохо что такие слова не на всех действуют ! Вы загляните в соседнюю тему "Евромайдан" там люди все с высшими образованиями, начитанные ,умные и то у них разные взгляды на ситуацию и некогда они не найдут компромисс по не которым вопросам .
А в остальном я с Вами согласен очень красивые и нужные слова .

P.S А самое страшное в этом что Все понимают но делают наоборот

dan-violeta (03.02.2014, 22:29) писал: кількість людей готових змiнюватись і розвиватися зростає Також зростає число тих хто від міркувань переходить до дій Більшість якраз не звіри

Из личного опыта ?

Сусiдня теиа не цiкавить)) бруду i в соцмережах вистачаэ. Коли дивишся на кожну людину як на особистiсть та створiння господнє, яка має пройти свiй шлях та має своi думки та бажання власнi амбiцii десь зникають. Навiщо втрачати енергiю на руйнуючи негативнi програми ;-)

dan-violeta (03.02.2014, 22:29) писал:Цю силу потрiбно концентрувати на конкретних позитивних образах , а не витрачати на шкідливі негативні емоції і на всілякі дурниці

Очень правильная мысль. Не кажется ли Вам, что при решении такой сложной задачи (см. название темы) эмоции вообще не уместны. Здесь больше требуется «холодная голова, горячее сердце и чистые руки» (с). А то, что сейчас происходит на майдане, это в основном «шкідливі негативні емоції» и кроме вреда они ничего не приносят ни той, ни другой стороне. Больше того накал этих эмоций постоянно возрастает и рассчитывать на примирение в такой ситуации трудно. Кто-то должен остановиться первым .

Эмоции здесь вообще неуместны.
Ок, Вадим у вас есть предложения как остановить власть (в т.ч. чиновников всех уровней) перестать воровать, заставить работать, заставить выполнять предвыборные программы, т.е. служить тем кто их выбрал. Как остановить власть, которая рассматривает свое место в ВР как некий свой "бизнес-проект" Как остановить власть которая превратила и превращает силовые структуры на что-то схожее с НКВД. Как остановить власть, которая сама остановиться не может???
Себя то остановить проще - занять рабскую позицию жертвы: меня это не касается, я это изменить не могу, пусть за меня думают другие и т.п. и т.д. И стыдливо опускать глаза на бабушку просящую милостыню, закрывая глаза на безпредельщину от "служителей народа", болеть дома потому что медицина никудышняя, даже платная ( за твои деньги тебя может и вылечат, но могут сделать более больным), работать на трех работах чтоб твой ребенок учился в Европе, а может там и остался для его же блага.......... бесконечный список....
Остановка это застой, Вадим ;-)

dan-violeta (08.02.2014, 14:39) писал:у вас есть предложения как остановить власть

Готового рецепта, на все случаи жизни конечно же нет. Давайте сначала рассмотрим законные способы смены власти предусмотренные Конституцией. Все ли они были использованы в полной мере? Есть ли гарантия, что новая власть (нынешние лидеры оппозиции) будет лучше существующей? Что лучше - плохая власть или безвластие?

[quote=Вадим 58|08.02.2014, 16:33][quote=dan-violeta|08.02.2014, 14:39]у вас есть предложения как остановить власть [/quote]
[quote=Вадим 58|08.02.2014, 16:33]Готового рецепта, на все случаи жизни конечно же нет. Давайте сначала рассмотрим законные способы смены власти предусмотренные Конституцией. Все ли они были использованы в полной мере? Есть ли гарантия, что новая власть (нынешние лидеры оппозиции) будет лучше существующей? Что лучше - плохая власть или безвластие?[/quote]

Вы еще верите в законые способы? Я иногда тоже верю в чудеса, надо ж привлекать позитивное будущее ;-) По оппо -Гарантии нет никаких.
Все они смертны, но забывают что они не бессмертны и что не такие уж они и всемогущие, поэтому надо напоминать об этом не раз в 5 лет путем перевыборов, а почаще.
нет у нас моисея который будет водить народ по пустыням 40 лет, чтоб родилось новое поколение с иной психологией, и с пониманием на какой благотворной земле оно живет.
вообще мое виденье то лучше президента нанять на конкурсной основе, объявить вакансию по миру, пусть он будет из австралии например)) с ограничением власти с еже.. отчетами о сделанной и несделанной работе...
Не ставьте ограничений ;-)

dan-violeta, Мне нравятся Ваши спокойные взвешенные рассуждения.
Если позволите еще два вопроса.
1. Все таки, что лучше - плохая власть или безвластие? Не кажется ли Вам, что ситуация в Украине сейчас близка к анархии?
2. Можно ли добиться правды неправедными методами?

Заявление Всеукраинского форума представителей областных советов и Верховного Совета Автономной Республики Крым

Мы, представители областных советов и Верховного Совета Автономной Республики Крым, представляющие различные регионы и политические течения нашего государства, собрались вместе с единственной целью – изложить наше видение главных причин нынешнего состояния общества и сформулировать совместные предложения по выходу из него.

Предотвращение повторения подобных эксцессов в будущем, возврат Украины на путь уверенного социально-политического и экономического развития настоятельно требуют осуществления системных изменений в организации народовластия в Украине и деятельности всех ответственных политических и общественных сил.

К их числу мы относим прежде всего:

1. Последовательную децентрализацию власти в нашем государстве, т.е. перераспределение властных полномочий между государственными органами управления и представительными органами территориальных громад с главной и первоочередной целью – всестороннего обеспечения безопасности жизни граждан Украины, а так же соответствующий этой цели пересмотр налоговой и бюджетной политики государства.

2. Законодательное обеспечение непосредственного народовластия в Украине, т.е. принятие действенного Закона о местных и государственных референдумах.

3. Формирование законодательства о выборах в органы государственной власти и местного самоуправления, обеспечивающего должный профессиональный и моральный уровень депутатского корпуса и прямую ответственность депутатов в случае невыполнения ими своих непосредственных обязанностей.

Эффективным механизмом принятия сбалансированных законодательных актов мог бы стать двухпалатный парламент, одна из палат которого (государственная палата) формировалась бы политическими партиями на пропорциональной основе, а вторая (палата регионов) – по мажоритарному принципу с равным представительством от каждого региона Украины. Такая структура Верховной Рады Украины с определенными Конституцией Украины полномочиями каждой из палат наиболее эффективно, на наш взгляд, решала бы проблемы развития Украины как целостного государства с учетом исторических особенностей и современных проблем каждого региона.

Украине необходимо единство. Единство в многообразии. Сутью объединительной идеи для украинского общества должно стать безусловное признание всеми абсолютной ценности каждой человеческой жизни. Лишь тогда наше общество станет действительно гуманным, а государство – демократичным.

Чем не решение значительной части нынешних проблем?

Лично мне очень даже не по душе такой способ решения экономических проблем нашего народа за счёт территориальной целостности страны:[url=http://www.utro.ru/articles/2014/01/22/1170083.shtml][/url]
только за одно это надо гнать в шею этих деятелей.

Первая волна эмоций схлынула и я попробовал проанализировать ситуацию в стране на 24 февраля.

Государственный переворот, а это был именно он, завершился. Новую власть формально признала вся Украина. Но это не конец событий, а только их начало.

Какие первоочередные задачи стоят перед новой властью:
1. Обеспечить порядок на улицах.
2. Обеспечить контроль над Майданом.
3. Обеспечить признание местными администрациями.
4. Обеспечить выплаты денег из бюджета.
5. Обеспечить стабильность банковской системы.

И теперь посмотрим как они с этой задачей справляются. Прямо скажем не очень:

1. Милиция в большинстве контролируемых боевиками городов боится надевать форму и в лучшем случае занимается регистрацией преступлений и патрулированием улиц совместно с боевиками. В такой ситуации только активность населения способствовала отсутствию погромов и разгула уличной преступности. Но рост преступности заметный – кражи, грабежи, угоны и другие преступления раскрывать просто некому. И не пойманный "на горячем" преступник остается безнаказанным. Да и активность людей имеет пределы – через неделю-две активность народных патрулей ослабнет и если к этому времени не будет создана система профессиональных патрулей (на базе милиции или боевиков – неважно) ситуация начнет осложнятся.

2. Майдан и его боевики в основной массе неподконтрольны официальной оппозиции, они в лучшем случае подчиняются своим "полевым командирам". В результате Рада сейчас представляет из себя голову и рот, но без рук и ног. И лидеры Майдана всегда могут демагогическими лозунгами и реальной силой продавить любое свое решение, сорвав любые договоренности центрального правительства. Будь у них реальные идеи, структуры и команды они вполне могли бы возглавить несколько министерств или вообще взять власть. Но отсутствие вышеперечисленного вместе с большим количеством течений и группировок делают это невозможным.
На выходе получаем пат – майдановские штурмовики не хотят разоружатся чтобы не потерять тот единственный рычаг давления на власть который позволяет диктовать свои требования, а оппозиция не способна из-за отсутствия популярности убедить Майдан самораспустится и не имеет средств чтобы разогнать его силой.

3. Из второго пункта следуют очевидные последствия - многие местные администрации (особенно на Востоке и Юге) даже после формального признания центрального правительства де-факто остаются полностью самостоятельными, переподчинили себе местных правоохранителей и являются фактически независимыми князьками.
При этом каких-либо рычагов давления на них у Рады практически нет – против местных майданов и оппозиционеров есть правоохранители и антифашисты, а киевских и западенских боевиков власти не контролируют.
Местные элиты не против сдаться Киеву – война вредна для бизнеса, но им нужны гарантии безопасности и нормальной работы. А гарантий им никто дать не может. Рада может много чего обещать, но 22 февраля показало чего стоят все их обещания вкупе с международными гарантиями. Именно по этой причине регионы ждут реального наведения порядка – сможет центральная власть это сделать – все пойдут к ней на поклон договариваться о дальнейшем сосуществовании. Не сможет – её будут тихо игнорировать.

4. Теперь по бюджетным выплатам – на казначейском счете ноль. Многие местные администрации задерживают налоговые и таможенные платежи. Вместе с падением экономики и снижением деловой активности из-за неуверенности в завтрашнем дне недобор налогов относительно планов бюджета 2014 составляет 18%. Соответственно начались перебои и с центральным финансированием, даже по защищенным статьям бюджета. Пока ситуация ещё контролируемая и наблюдаются только отдельные задержки. Но отсутствие части чиновников в центре и саботаж на местах не позволяет полноценно регулировать потоки в ручном режиме и дезорганизация нарастает как снежный ком. Через неделю-две это может привести к разбалансировке и даже к остановкам финансирования большинства бюджетных расходов. В т.ч. пенсий, зарплат и пособий.
И здесь опять все упирается в способность новой власти контролировать ситуацию. Не делить портфели (за которые в нынешние времена толковые люди в очереди не стоят – ибо понимают масштаб проблем), а реально спасать ситуацию.

5. Ну и наконец банковская система. Пока рост досрочных снятий вкладов остается возросшим, но приемлемым. Но дальнейшее падение гривны в любой момент может стронуть лавину А только за сегодня доллар по покупке вырос на 22 коп. причем спред сократился до 4 коп. При этом справляться с курсом при отсутствии срочных финансовых вливаний НБУ может только ограниченное время – максимум одну-две недели в зависимости от качества управления и ажиотажа (остаток свободных средств в виде счетов, депозитов с досрочным погашением и ликвидных ценных бумаг на 10.02 был около 2,1 млрд. долларов, а за три недели с момента начала январских событий при более благоприятных условиях было потрачено 2,7 млрд.). Потом свободные резервы кончатся и наступит коллапс. Европейцы конечно пообещали помощь – но когда она будет и будет ли вообще большой вопрос. Т.к. давать деньги при существующей ситуации это поливать из шланга решето.

В общем ближайшие неделя-две определят ситуацию на ближайшие пару месяцев...