Про Восток

0
Горожане
+ 329
Великий Гуру
22:18, 16.09.2015 №5931
0
адвокат Ульянов (16.09.2015, 19:16) писал:Буровые “Черноморнефтегаза” захватывали десантники 104-го полка ВДВ РФ
Крым стал российским в марте 2014г, какие вопросы к военным? да еще и бывшим))))
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 153
Почетный
гражданин
08:11, 17.09.2015 №5932
0
Роман Стругацких "Пикник на обочине" и современные реалии

Цитата:«Здесь пахло дорогим табаком, парижскими духами, сверкающей натуральной кожей туго набитых бумажников, дорогими дамочками по пятьсот монет за ночь, массивными золотыми портсигарами – всей этой дешёвкой, всей этой гнусной плесенью, которая наросла на Зоне, пила от Зоны, жрала, хапала, жирела от Зоны, и на всё ей было наплевать, и в особенности ей было наплевать на то, что будет после, когда она нажрётся, нахапает всласть, и всё, что было в Зоне, окажется снаружи и осядет в мире».

Эта яркая и эмоциональная характеристика, согласитесь, как нельзя лучше подходит к описанию современной жизни большинства украинских власть имущих, каждый из которых наверняка имеет свой собственный, «завязанный» на войне бизнес. И при этом отнюдь не заботится ни о том, что будет после окончания срока его каденции, ни о том, какие последствия возымеет оседание по всей стране оружия и боеприпасов, безнаказанно вывозимых из так называемой «зоны АТО» её участниками. Недавние события перед Верховной Радой – весьма характерный пример таких вот плачевных последствий…


Донбасс: полигон «на обочине» или Зона вражды и ненависти?
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
08:54, 17.09.2015 №5933
0
Нет, Путин Донбасс не сдаст...

Автоколонна с гуманитарной помощью рано утром вышла из Донского спасательного центра МЧС России в Ростовской области и направилась в Донбасс. Об этом ТАСС сообщил представитель министерства.

"В пути следования перед государственной границей она разделится примерно на равные части, одна из которых проследует в Донецкую, другая - в Луганскую область, пройдя все необходимые процедуры на двух пограничных пунктах пропуска в установленном порядке", - сказал собеседник агентства.

Это уже 38-ая по счету автоколонна с гуманитарной помощью для Донбасса. В нее вошли более 100 машин, которые везут свыше 1,2 тысячи тонн грузов. Среди них продукты питания и учебная литература.

(с)

...а немногим ранее было сказано о том, что

Москва не позволит Киеву уничтожить всех политических оппонентов, заявил Владимир Путин в интервью немецкому телеканалу ARD, которое было записано во Владивостоке в преддверии саммита G20. У Украины есть будущее, но нужна федерализация, отказ от неонацизма и русофобии. Глава государства также назвал неадекватной реакцию Запада на крымский референдум.
(с)
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
13:22, 17.09.2015 №5934
0
Старший сержант запаса (16.09.2015, 16:21) писал:Представители крупного и среднего бизнеса в большинстве своем все-таки переехали в Украину и готовы вернуться назад, интеллигенция (творческая и техническая) - 50 на 50, но многие понимают, что изоляция приведет к катастрофе: никем не признанные аттестаты и дипломы не вселяют надежд на будущее. В сухом остатке кто уехал в Россию? Те, кого не захотел выбирать между погибелью под артобстрелами или от голода и холода, те кто не видел себя в рядах ополчения. Кто остался? Пенсионеры, малоимущие слои населения, бюджетники, рабочие, в том числе и шахтеры, малый бизнес, который, иногда, в новых условиях стал успешнее (снижение конкуренции) - эти люди просто устали от войны и хотят МИРА. Не перемирия с бомбёжками, не гуманитарных конвоев, а спокойной жизни в той же Украине - многомиллионный регион, который давал 20% ВВП должен жить и развиваться, а не ждать раздачи крупы и хлеба.
Ну не все так плохо.

Более-менее работают органы власти, бюджетные и коммунальные предприятия (здравоохранение, образование, коммунальщики, городской транспорт). Неплохо работает угольная отрасль (объем добытого угля 2/3 от довоенного) учитывая что часть шахт под огнем, а часть была разрушена (с сентября восстановлены все легкоповрежденные и самые рентабельные тяжело поврежденные шахты). На полную мощь работает энергетика. Хорошо себя чувствует сельское хозяйство и пищевая промышленность (в условиях блокады и нехватки продуктов весьма рентабельная отрабль). Примерно вдвое провалились сфера обслуживания и транспорт. Частично работает металлургия связанная с олигархическими производственными цепочками. Хуже пришлось строительству с производством стройматериалов конечно часть стройотрасли занята на восстановлении разрушенного и строительстве укреплений, но этого недостаточно, часть строителей уехала в Россию. Также пострадало и машиностроение - частично оно занято в углепроме и ремонте военной техники, часть выпускает запчасти к ранее изготовленной продукции, часть работает с россиянами по кооперации - но машиностроение на Донбассе было уж слишком мощным - некоторые машиностроительные предприятия перебрались в Россию, многие вообще закрылись (часть даже порезана на металл). Практически полностью погибла химиндустрия - остались только небольшие полукустарные цеха, часть выехали в России, а абсолютное большинство или стоит или вообще перестали существовать.

В целом безработица в пределах 15-20%. Правда средние зарплаты примерно в 12 и 10 тысяч рублей (в ДНР и ЛНР соответственно) мягко говоря небольшие, но в принципе для существования достаточно, особенно учитывая невысокую стоимость проезда и небольшую коммуналку.

Не удивительно что обратно вернулись около полумиллиона жителей ДНР/ЛНР из примерно полутора миллионов выехавших.

Старший сержант запаса (16.09.2015, 17:11) писал:Вспомните классическое: "Народ безмолствует". НИЧЕГО не изменилось. И не такое "проглатывали".
Как раз "народ безмолствует" тут будет в тему. Народ безмолствует и НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ. Вам ли напоминать чем закончилось правление пришедшего на таких настроениях царя.

Старший сержант запаса (16.09.2015, 17:11) писал:Это не будет выглядеть СДАЧЕЙ, информационная кампания будет проведена так, что все будет воспринято как исправляение ЧУДОВИЩНОЙ ошибки антинародного тоталитарного режима Путина, котрая привела к исключению РФ из клуба цивилизованных стран. Если всё это будет сопровождаться судом над виновными, улучшением жизни (появлением хамона и новежского лосося) народ поймет.
Ну уж нет. Для простого российского человек "крымнаш" - это серьезно. Это символ воссоединения со своими, возвращения чувства своего национального единства. Люди НЕ СЧИТАЮТ ЭТО ОШИБКОЙ, по крайней мере 85% Это повод для гордости. И если попытаться лишить этого чувства - это будет воспринято как оскорбление и унижение.
Да и улучшение жизни не светит - не для того будут Россию побеждать чтобы в ней хорошо жилось.

Старший сержант запаса (16.09.2015, 17:11) писал:Не согласен. Скорее "мышеловкой" для РФ, созданной США стал Крым. Как-то совсем не верится, что ЦРУ и Госдеп просто "прозевали" захват "зелёными человечками" Крыма. План по Крыму у России существовал давно - это единственный регион, котрый за 22 года в культурном (и ментальном) плане не ассимилировался с Украиной.
Действительно первоначально именно Крым был выставлен в качестве мышеловки.

Американцы слили план по раскачиванию ситуации в Крыму: нападение на российских военнослужащих и членов их семей со стороны националистических групп, провокации на применение россиянами оружия, провокации с обстрелом двух сторон (как на Майдане). И все это с соответствующим информационным сопровождением.

И ставилась такая же вилка как на Донбассе: вмешаешься - получится агрессия, не вмешаешься - потеря баз и унижение.

Но действия России в Крыму были настолько эффективными, что этот план сорвался. Слишком большая поддержка России и слишком большое неприятие майдановской Украины. Да и беженцы из числа украинских силовиков подсобили.

В результате была проведена великолепная спецоперация - все ключевые пункты были заняты МЕСТНЫМ ОПОЛЧЕНИЕМ усиленным перешедшими на их сторону бойцами местных спецназов, спецназовцами бежавшими с Украины, российскими добровольцами (в т.ч. "отпускниками"), и отрядами ЧВК (в основном с украинскими паспортами). Российский спецназ и морпехи занимались охраной сдавшихся военных объектов и составляли второй эшелон блокирующих отрядов (поддержать ополченцев огнем в случае начала боя).

В результате в случае любого боя пострадавшими оказались бы исключительно украинцы или российские гражданские добровольцы. Перекопские блокпосты, блокирующие отряды - в первой линии российских военных не было. Штурм украинских кораблей и некоторых гарнизонов также проводили исключительно ополченцы.

В общем ПОВОДА для обвинения в агрессии не было. А результаты референдума подтвердили настроения людей. А что до самих действий - Россия вполне успешно макала европейцев в "косовский прецендент" (причем там даже референдума не было).
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 180
Великий Гуру
17:57, 17.09.2015 №5935
0
Скат (17.09.2015, 13:22) писал:Как раз "народ безмолствует" тут будет в тему. Народ безмолствует и НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ. Вам ли напоминать чем закончилось правление пришедшего на таких настроениях царя.
Вы уже должны помнить 1991 год: мартовский референдум - в России и Украине около 80% поддержали обновленный Союз. ГКЧП и Ельцин на танке - все в едином порыве за "новую Россию" и "незалежну Украину" - более 90%.
Скат (17.09.2015, 13:22) писал:Ну уж нет. Для простого российского человек "крымнаш" - это серьезно.
Опять же исторический экскурс: Вы знаете, какой проблематикой я занимаюсь. июль 1914 - Живео Сербия!, За Веру, Царя и Отечество. Многотысячная толпа становится на колени на дворцовой площади во время зачитывания Государем Императором манифеста о войне в Германии. Студенты-добровольцы, гимназисты бегут на фронт, сестры милосердия, все для фронта - все для победы. Февраль 1917: долой самодержавие, долой войну. Трёхсотлетняя монархия Романовых рухнула как карточный домик (после "бузы" в Петрограде). Простой русский человек говорил: мы тверские, мы вологодские - до нас немец не дойдёт". Дальше - совсем весело стало.
Скат (17.09.2015, 13:22) писал:Но действия России в Крыму были настолько эффективными, что этот план сорвался.
Американцы, скорее всего, рассчитывали на сценарий войны 08.08.08 и созданием "Независимого Крыма". Но Путин в тактическом плане (референдум, увеличение контингента, деукраинизация) их переиграл, создав для реализации своих планов очаги напряжения на Юго-Востоке Украине. Но повторяюю: США играю "в долгую" - стратегически РФ проигрывает ситуацию и их могут "додавить" и по Крыму.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
21:42, 17.09.2015 №5936
0
Баллада о бойце.
Горожане
+ 183
Почетный
гражданин
23:14, 17.09.2015 №5937
0
peachy
23:14, 17.09.2015
Старший сержант запаса, не думаю, что додавят - давилки не хватит.
что по ТВ перестали новости из Украины и Донбасса пускать - неправда, все идет, события освещают. не с такой интенсивностью, как год назад - к счастью! тогда сильно горячо было, поэтому трансляция и шла практически круглосуточно. сейчас новости разбавлены беженцами в Европе и в последнее время действиями в Сирии. сейчас там активный театр. вот ссылки на четыре западных источника, кричащих про активного Путина и пассивного Обаму, довольно красноречиво:
The Wall Street Journal: Решительность Путина в Сирии бьет спутанные козыри США How Putin’s Boldness on Syria Trumps the U.S.
Перевод

CounterPunch: Западные СМИ и мантра о "российской агрессии" в Сирии Western Media Hype ‘Russian Aggression’ in Syria
Перевод

The National Interest: Россия и Соединенные Штаты должны сотрудничать в Сирии Like It or Not, America and Russia Need to Cooperate in Syria
Перевод

The New York Post: Сила России бьет правоту Америки ("правота Америки" - это сильно)) но СМИ-то "ихние", т.ч. вполне логично)
Why Russia’s might is beating America’s right
Перевод

и на Донбассе тоже дела идут.
Горожане
+ 180
Великий Гуру
10:11, 18.09.2015 №5938
0
peachy (17.09.2015, 23:14) писал:Старший сержант запаса, не думаю, что додавят - давилки не хватит.
Будем смотреть. Россия пошла на серьёзный прецедент: аннексия территории независимого государства - члена ООН - это серьёзный шаг. Одно дело - создание "непризнанных" государств, вроде Абхазии, ПМР, Южной Осетии. То же самое Косово - это частично "признанное" государство, хотя и явный прокол Запада, с его быстрым признанием. Если бы РФ признала независимость Крыма, а потом (после войны и стабилизации политической ситуации в Украине) был проведен референдум: по украинским законом, с ОБСЕ и т.д. - результат, я думаю, был бы позитивный для России. Этот референдум вынуждены были бы признать и Украина и Запад, а так: фейковый (с точки зрения международного права) референдум, санкции и т.д.
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
10:53, 18.09.2015 №5939
0
Старший сержант запаса (18.09.2015, 10:11) писал:Если бы РФ признала независимость Крыма, а потом (после войны и стабилизации политической ситуации в Украине) был проведен референдум: по украинским законом
Это было невозможно. Война в Донбассе идёт уже второй год. В Крыму она шла бы гораздо дольше. К чему было бы столько смертей - из-за какого-то признания независимости? А так всё получилось быстро, красиво и без потерь среди мирного населения.

Старший сержант запаса (18.09.2015, 10:11) писал:Этот референдум вынуждены были бы признать и Украина и Запад, а так: фейковый (с точки зрения международного права) референдум, санкции и т.д.
Степень фейковости любого события, произошедшего с подачи какого-либо государства, обратно пропорциональна военной мощи этого самого "подающего" государства. Закон джунглей никто не отменял.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 329
Великий Гуру
11:01, 18.09.2015 №5940
0
Старший сержант запаса (18.09.2015, 10:11) писал: Если бы РФ признала независимость Крыма, а потом (после войны и стабилизации политической ситуации в Украине) был проведен референдум: по украинским законом, с ОБСЕ и т.д. - результат, я думаю, был бы позитивный для России. Этот референдум вынуждены были бы признать и Украина и Запад, а так: фейковый (с точки зрения международного права) референдум, санкции и т.д.
на основании чего Россия бы признала независимость Крыма и лишь Россия?И ПОТОМ просто референдум бы никогда не состоялся- там была бы выжженная территория!
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...