Про Восток

Ну не надо считать население России быдлом которое проглотит все что угодно. Народ сдачи Крыма НЕ ПОЙМЕТ и НЕ ПРИМЕТ. А если народ не поймет и не примет, то и власть которая такое сделает будет очень слаба. А учитывая традиционную "войну кланов" это чревато псевдопатриотическим контрпереворотом под лозунгом "Крымнаш".
Именно по этой причине даже самые проамериканские власти не будут поднимать вопрос Крыма долгое время, потому что есть много намного более важных для США вопросов белезненных для России. И поднимать не самый важный стратегически, но важный идеологически вопрос никто не будет.

Насчет отвлекающего маневра - не согласен. Я больше склоняюсь к мысли что Донбасс был провокацией США с целью втянуть Россию в прямую войну с Украиной и её разрывом с ЕС. Ставилась вилка - вмешательство приводила к столкновению с ЕС, невмешательство не поняли бы россияне что подорвало бы позиции власти.
Именно поэтому Россия и действовала полумерами - не давая задавить Донбасс одновременно избегала прямой войны. Даже после единственного прямого вмешательства в августе-сентябре сделала все возможное чтобы ограничить продвижение ополчения в момент когда украинская армия просто рассыпалась.

Мюрид верно прогнозирует ТЕНДЕНЦИИ. Частности часто ошибочны.
А вот тенденции которые он начал фиксировать ещё прошлой осенью к этому лету стали настолько очевидны что все независимые аналитики их вынуждены подтвердить - с различными оговорками и различным конечным результатом, но подтвердить.

В данном случае это абсолютно неважно - ДНР и ЛНР полностью зависят от России и вынуждены следовать её политике. Попытка проявить самостоятельность чревата прекращением помощи - а это коллапс экономики и вероятная военная катастрофа.





Неужели украинские деятели начали говить правду?

Алексей Мочанов о состоянии украинской армии:



Костя Гришин ака Семен Семенченко про Минские соглашения:

Сказки, рассказанные на ночь.
"Российская сторона отказывается возвращать Украине контроль над границей", заявил министр иностранных дел Украины Климкин. Мол никак не удается убедить РФ на переговорах в Берлине. Дипломаты бьются аки львы, но злой Путин... Господин Министр. Я вам помогу "понять". Обьясню причину, почему они " не соглашаются". Ловите Минские протоколы. Хотя они у вас есть. Там черным по белому написано ( если простым языком ) - сначала выборы, амнистия, финансирование от Украины, русский язык, трансграничное сотрудничество с РФ, народная милиция, очевидно переделанная из " бригад ДНР", а уж потом контроль над границей. Может быть. Это пункты 9-11. У нас в законе про выборы другой порядок прописан? Тогда зачем Кучма подписал Минские протоколы в такой редакции, а Президент Порошенко везде говорил об их безальтернативности и неукоснительном соблюдении?
Причем тут "РФ не соглашается ", если все это представители Президента Украины наподписывали вместе с Захарченко и Плотницким еще в феврале? У нас много чего в Законах есть. Например, по Закону об обороне еще в прошлом году должно быть введено военное положение. Наши Законы РФ не интересуют. Как впрочем и остальных участников переговоров.
Кстати, в заявлении МИД Германии сказано "условия и сроки проведения местных выборов ... опираются на предложения координатора соответствующей рабочей группы, Пьера Мореля, и Минские соглашения ". Так что не только РФ "убедить не удается". И вообще, хватит рассказывать сказки народу. Лучше думайте как теперь из всего этого выкручиваться. Потому что делать все в таком порядке как написано в Минских протоколах Народ Украины не позволит. Полномочий на подобное "творчество" не давал. И времени на эти " придумки" все меньше. Как и доверия людей.
П.С. Кстати, давайте перестанем упоминать словосочетание "Минские протоколы". Официально они называются "Мирный план Президента Украины Петра Порошенко и мирные инициативы Президента РФ Владимира Путина". Письмо от МИД прилагаю.

пруф

"Не верю чтобы сей офицер зело храбр был, понеже он маво любимого чижика сиел"

Речь идет не о конкретном человеке и его личных характеристиках - речь идет о его прогнозах которые оправдываются вне зависимости от того нравятся они нам или нет или от того какой это человек.

для меня имеет значение источник потому как делать деньги на крови, предательстве, сливе инфы с целью обогащения и жажды развала страны- это все ставит под сомнение суть информации, которой можно вертеть как угодно. Факты можно подавать голыми, а не обработанными , а тем более присваивая авторство! Деньги движут и дают направление цели. Человек использует труд коллег и сдает их не просто, а на уничтожение с целью завладеть их трудом и преподнести в нужном ракурсе. Если он в Сирии жил на гранды, то надо думать, что он чел заинтересованный.

комменты почитайте

Здесь дело не в том, хочет какой то конкретный человек в Украину или нет. "Процесс пошёл" - кто не спрятался - пусть пеняет на себя. Сейчас в Донецке живет где-то треть от довоенного населения. Олигарх (Ахметов) со товарищи ведет игру по возвращению региона в Украину с восстановлением своего бизнеса: что-то потерял, но жив и политический проект "Оппозиционный блок" тоже скорее жив, чем мертв. В кулуарах идут разговоры о возможном премьерстве Лёвочкина, как компромиссного варианта. Представители крупного и среднего бизнеса в большинстве своем все-таки переехали в Украину и готовы вернуться назад, интеллигенция (творческая и техническая) - 50 на 50, но многие понимают, что изоляция приведет к катастрофе: никем не признанные аттестаты и дипломы не вселяют надежд на будущее. В сухом остатке кто уехал в Россию? Те, кого не захотел выбирать между погибелью под артобстрелами или от голода и холода, те кто не видел себя в рядах ополчения. Кто остался? Пенсионеры, малоимущие слои населения, бюджетники, рабочие, в том числе и шахтеры, малый бизнес, который, иногда, в новых условиях стал успешнее (снижение конкуренции) - эти люди просто устали от войны и хотят МИРА. Не перемирия с бомбёжками, не гуманитарных конвоев, а спокойной жизни в той же Украине - многомиллионный регион, который давал 20% ВВП должен жить и развиваться, а не ждать раздачи крупы и хлеба. Информация проверенная: из Донецка, Луганска и области, из Славянска и Краматорска - которые теперь демонстрируют "чудеса патриотизма". Кто остался ещё? Кто не хочет в Украину? Активные участники ополчения и сочувствующие им лица (тенденции таковы, что сочувствующих становится все меньше и их активность проявляется в соцсетях и приватных разговорах). Вот как-то так видится мне ситуация, основанная на инсайдах и информации из открытых источников (блоги, ЖЖ, форумы, Твиттер, ФБ, ВК)

украина де факто отказалась от региона- прекратив соц.выплаты. устроив блокаду. закрыв переходы, а главное открыто обесчеловечив жителей и выстраивая перспективу лишения людей большинства прав, основанных на прописке граждан. Да, республики будут не признанными, но скорее всего Россия будет поддерживать не только гуманитарно, но и выдачей паспортов, признанием дипломов. Наладится и платежная система, связь, налоговая политика- лишь бы перестали долетать снаряды. украина ведь и восстанавливать ничего не собирается, кроме как выжимать из ресурсов доходы. Поэтому в сравнении с войной простой народ предпочтет эти трудности, но только вне нацистской диктатуры.

Вспомните классическое: "Народ безмолствует". НИЧЕГО не изменилось. И не такое "проглатывали". Тем более РФ (население) далеко не гомогенно. Та же Сибирь и Дальний Восток "поддерживают политику партии", но живут своей жизнью и если начнётся серьезная заваруха - могут начаться центробежные процессы. Ближайшим примером может служить Дальневосточная Республика. С национальными образованиями ещё сложнее: Кавказ (прежде всего Чечня и Дагестан) попадает в сферу интересов ИГ, да и сами при послаблении центральной власти вспомнят и времена Шамиля (ХІХ век) и Дудаева с Масхадовым. Тоже самое и с Поволжьем и Уралом: почитайте в блогах какие там сейчас силы работают, на что они направлены.
Это не будет выглядеть СДАЧЕЙ, информационная кампания будет проведена так, что все будет воспринято как исправляение ЧУДОВИЩНОЙ ошибки антинародного тоталитарного режима Путина, котрая привела к исключению РФ из клуба цивилизованных стран. Если всё это будет сопровождаться судом над виновными, улучшением жизни (появлением хамона и новежского лосося) народ поймет. Немцы вон не только Эльзас-Лотарингию и Судетскую область отдали но и всю Восточную Пруссию и ничего. К тому же вы явно недооцениваете настроения в интеллигентских кругах. В научной среде (в частности среди историков) огромное количество либерально настроенных людей, которые являются противниками режима (часто тайными). Я лично на одной из конференций и позже в социальных сетях слышал порицание "всенародного КРЫМНАШ", сравнение присоединения Крыма с аншлюсом Австрии в 1938 г. Так что как говорила одна "дочь офицера": "Всё не так однозначно". Причина? Гранты европейских фондов, работа НКО (Сорос и Ко), общение с европейскими коллегами во время поездок на Запад. Кстати, белорусские молодые ученые - процентов на 90 (по личным впечатлениям) "европофилы" и "антилукашенковцы". Мечтают о Плошче в Минске.
Не согласен. Скорее "мышеловкой" для РФ, созданной США стал Крым. Как-то совсем не верится, что ЦРУ и Госдеп просто "прозевали" захват "зелёными человечками" Крыма. План по Крыму у России существовал давно - это единственный регион, котрый за 22 года в культурном (и ментальном) плане не ассимилировался с Украиной. Если в других регионах Украины русские общины влачили жалкое существование, просили подачки у РФ на развитие - получали отписки либо "крохи" - которые тут же распиливались между своими. Всё держалося на энтузиастах-одиночках. В Крыму всё было по-другому: там сепаратистские идеи пронизывали самые широкие слои населения: от простого пенсионера до бизнесмена местного значения. Присутствие российского флота наполняло мечты реальной почвой, поэтому там всё и срослось. Но об этом знали как РФ, так и США, которые дали заглотить наживку: захватить базы и корабли, провести референдум и т.д. Дальше появляется та пресловутая "вилка": война РФ с Украиной в Крыму/за Крым - причины и следствия Вы написали. РФ использует отвлекающий маневр: зажигает фитильки в нескольких местах: Донбасс, Харьков, Одесса. Под лозунгами "Русской весны" часть населения Украины переходит в жесткую оппозицию к новой власти. Таким образом главный трофей - Крым выносится за скобки российско-украинского конфликта. РФ наращивает там военную группировку, проводит "деукраинизацию" (ликвидация символики, выдача паспортов, введение рубля и т.д). В это время на Донбассе, в Харькове и Одессе гибнут люди, которым ВВП пообещал (это было больше чем просто "заявление"):

запросто. Ведь когда то прозевали русский десант в европу.возможно только через подогрев настроений на проведение референдума чтоб восстановить историческую справедливость, но поведение турчинова по крыму- вопрос остается. Вопрос цены.
Донбасс Россия финансово не потянет сейчас. Кризис экономический, затраты на Крым. Просто не время. Помогать да, но не брать на баланс.

pantazm, есть три ключевых события, которые могут определить дальнейшее развитие ситуации на Востоке. Первый: выступление Путина на Генеральной Ассамблее ООН, второй - проведение 18.10.2015 местных выборов в ДНР и третье - возможное переформатирование парламентской коалиции и отставка КМ Яценюка. Ещё один интересный маркер: публичное заявление Порошенко об отказе от мобилизаций в ближайшем будущем. В том то и дело, что Россия не только не спешит признавать "республики" - референдумы там уже давным-давно прошли, но и устами серьёзных лиц (Путин, Лавров) повторяет: Донбасс - это часть Украины. С паспортом и дипломом, который действителен/признается только в России и Абхазии современному человеку очень трудно жить.

Вы исключили влияние кураторов украины! яценюк- яреська или пр. суть не поменяется. это говорит лишь о том, что Россия не желает быть участницей гражданской войны. куда её активно втягивают. и пока не установлен мир- помощь гуманитарная.трудно, но не труднее чем с этими же документами жить в признанной украине. А российские дипломы в мировых рейтингах очень даже участвуют, рынок труда обширнее чем может предложить украина еще на долгие годы погрязающая в пропасть