IJN Yamato (29.09.2016, 10:04) писал:Ну хорошо, тогда из какой местности был пуск по данным российских РЛС? Ведь если пуск из-под Снежного не обнаружили, значит должны были обнаружить пуск в другом месте. В каком?
...эксперты "Алмаз-Антея" настаивают на том, что ракета могла быть запущена только из Зарощенского, которое в тот день контролировали украинские военные. Такой же версии придерживаются и в Минобороны РФ.
"Приход ракеты и условия встречи с ней соответствуют углу 72 градуса в горизонтальной плоскости, тем самым подтвердили свою версию о наиболее вероятном пуске ракеты из района южнее села Зарощенское"
...при стрельбе из района Снежного поражающие элементы двигались бы сквозь "Боинг" в другом направлении, так как ракета и самолёт летели бы встречными курсами, а разлёт осколков этой ракеты, по словам Малышевского, имеет строго определённую конфигурацию. "Ракета же двигалась с существенным пересечением курса цели. Грубо говоря, это была стрельба сбоку", - сказал советник генконструктора "Алмаз-Антея".
Представители Минобороны России также сообщили, что в день гибели малайзийского Boeing фиксировали работу нескольких РЛС украинской батареи ЗРК «Бук-М1», а затем последующую передислокацию батареи «Буков» из района пункта Зарощенское ближе к Донецку. ... По данным Министерства обороны РФ к 17 июля максимально возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол-М1» зенитного комплекса «Бук».
IJN Yamato (29.09.2016, 10:04) писал:
Цитата:Сердж (29.09.2016, 09:14) писал: Чтобы катастрофа соответствовала голландской модели, пуск снаряда должен был быть осуществлен с улиц города Тореза, чего в действительности не было.
Цитата:Сердж (29.09.2016, 09:14) писал: 3. Сбить подобную цель на такой высоте и расстоянии, используя автономно только одну "пушку" (самоходную огневую установку) без станции обнаружения цели "Купол" , практически, невозможно.
Возможно. Изучайте матчасть:
Представленный Вами ролик - то не изучение матчасти, а рекламная информация для дилетантов, Вы уж извините. А вот по этому поводу специально для Вас задача: - условия задачи: 1. Радиолокационная станция СОУ 9А317, в отличие от предыдущих вариантов комплекса, выполнена на базе фазированной антенной решетки с электронным сканированием луча. Зона обнаружения целей: по азимуту – ±45°, по углу места – 70°, по дальности – 20км (ЭПР=1-2 м2, высота – 3 км), 18-20 км (ЭПР=1-2 м2, высота – 10-15 м). Время реакции – 5 с. Время готовности после смены позиции – 20 с 2. Цель летит на высоте 10км со скоростью 850км/ч. - общий вопрос в задаче: Сможет ли РЛС автономной СОУ (без станции обнаружения "Купол") обнаружить указанную цель и произвести пуск ракеты с поражением данной цели...?
- дополнительные вопросы для продвинутых математиков: 1. Сможет ли РЛС автономной СОУ (без станции обнаружения "Купол") обнаружить указанную цель и произвести пуск ракеты с поражением данной цели на встречном курсе...? 2. Сможет ли РЛС автономной СОУ (без станции обнаружения "Купол") обнаружить указанную цель и произвести пуск ракеты с поражением данной цели вдогон...? IJN Yamato, я Вас уверяю, при полученных базовых знаниях в объёме средней школы, любой человек сможет решить эту задачу на положительную оценку.
IJN Yamato (29.09.2016, 10:04) писал:Есть куча видео с перемещением российского БУКа по территории Украины с точной привязкой и никто официально не подвергал сомнению их подлинность
Равно как никто официально не подвергал сомнению, к примеру, и подлинность оружия на снимке ниже с привязкой к отдельно взятой квартире: Как думаете - это охотничья "Сайга МК", с помощью которой был добыт не один гусь и утка, или боевой АК-104...?
IJN Yamato (29.09.2016, 10:04) писал:ЗРК БУК - не пачка сигарет, в кармане не пронесешь А сейчас не 19-й век, а таки 21-й и телефоны с камерами почти у каждого.
Согласен! Поэтому ещё раз повторяю свой вопрос - Зачем так "светиться" и переть БУК у всех на виду через пол-страны, тем более, одну "пушку", которая при автономной работе не способна завалить тот "Боинг-777"...???
IJN Yamato (29.09.2016, 10:04) писал:Так следствие еще не завершено.
Намекаете, что голландские следаки не хотят светить фамилии в интересах следствия? Допускаю...
IJN Yamato (29.09.2016, 10:04) писал:Голландская прокуратура не подвергала сомнению доказательную базу, предоставленную силовыми ведомствами Украины. А то, что Украина принимает участие в расследовании неудивительно - над ее территорией произошла катастрофа. Вот если бы в расследовании принимала участие только Украина, не допустив представителей других стран - это действительно был бы нонсенс.
Если бы в квартире Гаращука грохнули Петрова, а Гаращук указал бы виновным Иванова, то как Вы думаете - Иванова бы пригласили дать показания, если бы хотели не просто впаять Иванову срок по наводке Гаращука, а разобраться в том, кто таки виновен в убийстве? Правильно! Вот и я о том же подумал.
IJN Yamato (29.09.2016, 10:04) писал:
Цитата:Сердж (29.09.2016, 09:14) писал: Пока нет конкретных подозреваемых и их показаний по существу дела, выяснить это не представляется возможным. И это при всём том, что шанс опубликовать пофамильный список участников - организаторов и исполнителей - стремится к нулю.
Посмотрим, чем завершится расследование.
Я очень надеюсь на то, что оно таки когда-нибудь да завершится.
IJN Yamato (29.09.2016, 10:04) писал:
Цитата:Сердж (29.09.2016, 09:14) писал: Очень мудрое решение голландцев затянуть время до того момента, когда "или шах помрёт, или ишак сдохнет". А там, глядишь, и результат станет конкретным и совсем иным.
Спешка в таких серьезных делах неуместна.
Вы знаете, что-то мне подсказывает, что причина затягивания расследования совсем иная.
vpnsudoplatov (29.09.2016, 14:41) писал:AD, зачем же так нервничать , все нормально. Не хотите как хотите , просто хотел услышать мнение умного человека .
vpnsudoplatov, прозвучало так, как буд-то бы дураков Вы здесь уже наслушались до краёв...
Здесь нечего обсуждать! Всё старая песня на основе ОБС- исследований "специалистов" из Лондона! Проигнорированы все средства объективного контроля! - О чём, вообще, здесь можно говорить?
Сердж (29.09.2016, 12:19) писал:эксперты "Алмаз-Антея" настаивают на том, что ракета могла быть запущена только из Зарощенского, которое в тот день контролировали украинские военные. Такой же версии придерживаются и в Минобороны РФ.
Ну что же, изучаем брифинг МОРФ. ..."Радиолокационный комплекс в Ростовской области "Утес-Т"... с помощью этой аппаратуры можно обнаружить в небе практически любые ракету, самолет или другой летательный аппарат. Затем его засек первичный радиолокатор. Boeing 777 был обнаружен ростовским вторичным радиолокатором в 13 часов 4 минуты 26 секунд на дальности 404 километра. Затем его засек первичный радиолокатор. Это произошло в 13 часов 7 минут 19 секунд на дальности 362 километра. В 13 часов 20 минут 02 секунды Boeing с земли наблюдали еще целым"...А теперь самое эпичное: ..."В том, что "Утес-Т" обнаружил бы сбившую авиалайнер ракету, если бы ее выпустили из района, находящегося восточнее точки катастрофы, уверен и начальник радиотехнических войск ВКС России генерал Андрей Кобан. "Технические возможности российских средств объективного контроля не позволяют сделать вывод о том, был ли произведен пуск ракеты с территорий, находящихся южнее или западнее точки катастрофы". https://rg.ru/2016/09/26/reg-ufo/vks-rossii-zapuskov-so-storony-donbassa-po-boeing-ne-bylo.html То есть Боинг вели радиолокатором около 20 минут, но не обнаружили ни пуска ни подлета ракеты, но при этом радиолокатор очень странно работает - восточнее места катастрофы он все видит, а вот южнее или западнее чудо-радиолокатор (внезапно!) становится слепым... (хотя Боинг обнаружил )
Сердж (29.09.2016, 12:19) писал:Представленный Вами ролик - то не изучение матчасти, а рекламная информация для дилетантов, Вы уж извините. А вот по этому поводу специально для Вас задача: - условия задачи: 1. Радиолокационная станция СОУ 9А317, в отличие от предыдущих вариантов комплекса, выполнена на базе фазированной антенной решетки с электронным сканированием луча. Зона обнаружения целей: по азимуту – ±45°, по углу места – 70°, по дальности – 20км (ЭПР=1-2 м2, высота – 3 км), 18-20 км (ЭПР=1-2 м2, высота – 10-15 м). Время реакции – 5 с. Время готовности после смены позиции – 20 с 2. Цель летит на высоте 10км со скоростью 850км/ч. - общий вопрос в задаче: Сможет ли РЛС автономной СОУ (без станции обнаружения "Купол") обнаружить указанную цель и произвести пуск ракеты с поражением данной цели...?
А сами читали приведенную ссылку? Начнем с того, что Вы кинули ссылку на СОУ 9А317 (БУК М2), хотя Боинг был сбит СОУ 9А310 (БУК М1), ну то такое... А теперь читаем внимательно: В процессе боевой работы СОУ осуществляет обнаружение, опознавание, автосопровождение и распознавание типа цели, выработку полетного задания, решение пусковой задачи, пуск ракеты, подсвет цели и передачу команд радиокоррекции на ракету, оценку результатов стрельбы. СОУ может вести обстрел целей как в составе зенитного ракетного комплекса при целеуказании от командного пункта, так и автономно в заранее определенном секторе ответственности. http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/bukm1_2/bukm1_2.shtml Вот ответ на Ваш вопрос, а задачки оставьте студентам и школьникам
Сердж (29.09.2016, 12:19) писал:Равно как никто официально не подвергал сомнению, к примеру, и подлинность оружия на снимке ниже с привязкой к отдельно взятой квартире: Как думаете - это охотничья"Сайга МК", с помощью которой был добыт не один гусь и утка, или боевой АК-104...?
Отвечу вопросом в том же духе. Как думаете, что находится на этом трейлере, на видео, снятом в Луганске в июле 2014г. - танк Т-72, бронетранспортер БТР-82 или самоходная огневая установка 9А310 (ЗРК БУК М1)?
Сердж (29.09.2016, 12:19) писал:Поэтому ещё раз повторяю свой вопрос - Зачем так "светиться" и переть БУК у всех на виду через пол-страны, тем более, одну "пушку" которая при автономной работе не способна завалить тот "Боинг-777"...???[/i]
Для атаки на самолеты ВСУ, очевидно же.
Сердж (29.09.2016, 12:19) писал:Если бы в квартире Гаращука грохнули Петрова, а Гаращук указал бы виновным Иванова, то как Вы думаете - Иванова бы пригласили дать показания, если бы хотели не просто впаять Иванову срок по наводке Гаращука, а разобраться в том, кто таки виновен в убийстве?
А если показания Иванова - путанная чушь, а иногда и откровенная ложь и улик против него достаточно?
Елена Белозерская заявила, что в случае восстановления киевскими властями контроля над Донбассом украинские националисты не прекратят боевые действия, а «возьмутся» за Крым https://lenta.ru/news/2016/09/29/pravosek/
Т.е если логически верно рассудить то смысла возвращать контроль надо Донбассом нет более того чем из большего количества правосеков выпустят пух на Донбассе тем меньше их "возьмется за крым". Более чем мотивирующая позиция для России.
Сердж (29.09.2016, 09:14) писал:абсолютно с Вами согласен - ничего неожиданного
А как же-???
Цитата:В переводе на русский - мне не важно кто виновен, мне важен факт вины. Моральным уродом и преступником в моих глазах будет тот или те, по чьей вине произошла трагедия и не важно, какова его или их национальность, гражданство и политические убеждения. Разочарования не будет - я "заряжен" только на результат расследования и на то, как это произошло.
Цитата:Сердж (29.09.2016, 09:14) писал: абсолютно с Вами согласен - ничего неожиданного
Цитата:А как же-??? Цитата: В переводе на русский - мне не важно кто виновен, мне важен факт вины. Моральным уродом и преступником в моих глазах будет тот или те, по чьей вине произошла трагедия и не важно, какова его или их национальность, гражданство и политические убеждения. Разочарования не будет - я "заряжен" только на результат расследования и на то, как это произошло.
Не уж то мнения поменялись?! Что же случилось?!
Брат, а с чего Вы взяли, что мнение поменялось и что-то случилось? - ведь доклад, как и первый, ни о чём - виновные по прежнему не установлены. Так что всё нормально будет, если будет установлен факт вины - о чём я и говорил в том посте, который Вы процитировали, если не ошибаюсь, с соседнего ресурса.
пенсионер
гражданин
пенсионер
старейшина
гражданин
пенсионер