Цветные революции, войны, вооруженные конфликты

+ 1
Горожане
+ 49
Гражданин
20:14, 10.12.2017 №1051
0
Сердж (10.12.2017, 09:17) писал:сами-то внимательно прочитали текст по ссылке?
А вы даже заголовок ниасилили?
Сердж (10.12.2017, 09:17) писал:рекомендую вспомнить октябрьский гос.переворот в Российской империи
По-вашему, в СССР власть тоже была незаконная?
Сердж (10.12.2017, 09:17) писал:если Вы считаете власть нынешнего Асада незаконной, то автоматом должны признать незаконной и власть нынешнего Пети своего любомого
Власти РФ считают вполне легитимными и того и другого
天皇陛下万歳
Горожане
0
Гастарбайтер
21:14, 10.12.2017 №1052
0
pantazm (10.12.2017, 13:37) писал:а что, есть такая процедура ? Так Вы не ответили, турчинов легитимно занял непонятное и.о. или нет
Если президент не может выполнятьь свои обязанности, если он собрал манатки и бежит из страны, то какой выход из ситуации?? вполне логично назначить новые выборы, а до избрания нового президента, согласно конституции и.о становится спикер парламента. Согласен, в конституции ничего не сказано о том , что делать , если президент СБЕЖАЛ. Но и руководить СБЕЖАВШИЙ президент, будь он тысячу раз легитимным, НЕ МОЖЕТ.
pantazm (10.12.2017, 13:37) писал: с каких веков начинать отсчет рождения нации
Думаю что даже среди историков на данный вопрос нет единого мнения))Хотя ваши пропагандисты может и знают))
pantazm (10.12.2017, 13:37) писал: какие территории считать исторически истинно коренными
Вы опять абракодабру в вопросе скрутили , но смысл приблизительно понятен?? Вопрос опять же к историкам, но думаю ,что интересее было бы как раз к россии его применить) там много"истинно коренных ", как вы выразились,территорий.))))Про государственную границу могу вам точно сказать. Государственая граница Украины определяется конституцией и законами Украины, а так же МЕЖДУНАРОДНЫМИ ДОГОВОРАМИ Украины.Кто там и что кому гарантировал думаю знаете)
Горожане
+ 50
Почетный
гражданин
21:25, 10.12.2017 №1053
0
Доктор (10.12.2017, 20:14) писал: Согласен, в конституции ничего не сказано о том , что делать , если президент СБЕЖАЛ.

А, что в Конституции сказано про майдан, не подскажете?
Горожане
0
Гастарбайтер
21:29, 10.12.2017 №1054
0
Сердж (10.12.2017, 13:51) писал:Это можно расценивать как Вашу попытку в воздухе переобуться, Доктор?
никак нет, я просто признаю любую власть, избранную законным путем, независимо от того, нравится она мне или нет.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
23:29, 10.12.2017 №1055
0
Доктор (10.12.2017, 20:29) писал:избранную законным путем,

Но незаконным способом!
Сможете пояснить, кого сейчас представляет эта власть?
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
23:32, 10.12.2017 №1056
0
Где то в ЕС:
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
07:12, 11.12.2017 №1057
0
IJN Yamato (10.12.2017, 19:14) писал:
Цитата:Сердж (10.12.2017, 09:17) писал:
сами-то внимательно прочитали текст по ссылке?

А вы даже заголовок ниасилили?
IJN Yamato, я-то как раз весь текст прочитал, поэтому и Вам предложил поступить так же, а не кидаться на кричащие заголовки.

IJN Yamato (10.12.2017, 19:14) писал:
Цитата:Сердж (10.12.2017, 09:17) писал:
рекомендую вспомнить октябрьский гос.переворот в Российской империи

По-вашему, в СССР власть тоже была незаконная?
Из сказанного мной следует только одно - большевики захватили власть незаконным путём. Остальное - чисто Ваши фантазии.

IJN Yamato (10.12.2017, 19:14) писал:
Цитата:Сердж (10.12.2017, 09:17) писал:
если Вы считаете власть нынешнего Асада незаконной, то автоматом должны признать незаконной и власть нынешнего Пети своего любомого

Власти РФ считают вполне легитимными и того и другого
А при чём здесь власти РФ, я же к Вам обращался? Кстати, если на счёт первого Вы правы, то на счёт второго - отнюдь.

Доктор (10.12.2017, 20:14) писал:Про государственную границу могу вам точно сказать. Государственая граница Украины определяется конституцией и законами Украины, а так же МЕЖДУНАРОДНЫМИ ДОГОВОРАМИ Украины.
Верно, Доктор! Вот прям как спецом для Вас:
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 49
Гражданин
10:18, 11.12.2017 №1058
0
Сердж (11.12.2017, 06:12) писал:я-то как раз весь текст прочитал, поэтому и Вам предложил поступить так же, а не кидаться на кричащие заголовки
Заголовок там вполне конкретный, как и содержание текста.
Сердж (11.12.2017, 06:12) писал:А при чём здесь власти РФ, я же к Вам обращался? Кстати, если на счёт первого Вы правы, то на счёт второго - отнюдь
А, так вас интересует именно мое мнение? Извольте: первый мне пофиг, а насчет второго я согласен с властями РФ, которые считают его легитимным
天皇陛下万歳
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
12:34, 11.12.2017 №1059
0
Сердж
12:35, 11.12.2017
IJN Yamato (11.12.2017, 09:18) писал:...а насчет второго я согласен с властями РФ, которые считают его легитимным
Да будет Вам, IJN Yamato!
Путин и Лавров перестали называть Порошенко президентом
22.08.2016, Киев, Ольга Козаченко

Украинские СМИ встревожены изменением риторики в отношении украинских властей со стороны российского руководства.

Так, еженедельник «2000» пишет, что после крымского инцидента с диверсантами из уст Владимира Путина вообще «не прозвучали слова «Президент Украины», ни фамилия Порошенко, но упоминался «руководитель Луганской народной республики» (причем без прилагательных «самопровозглашенной» или «провозглашенной», как обычно уточняют российские официальные лица).

«А о руководстве Украины говорилось исключительно как о «тех людях, которые захватили в свое время власть в Киеве и продолжают ее удерживать» (такой оборот Путин употребил дважды), — напоминает издание. — Москва дала понять, что не видит в Киеве легитимной власти. Т. е. по сути РФ вернулась на позицию, которую занимала на протяжении более трех месяцев после победы евромайдана».

В публикации отмечается неслучайность использования Путиным подобных формулировок и напоминается, что схожие тезисы были озвучены главой МИД России Сергеем Лавровым в Екатеринбурге во время встречи со своим немецким коллегой.

Тогда Лавров напомнил о подписанных в Киеве при посредничестве Германии, Франции и Польши в феврале 2014 года договоренностях о мирном урегулировании и создании правительства национального единства, после которых, тем не менее, произошло отстранение Януковича от власти.

«Если в случае с Йеменом, мы до сих пор все вместе, включая наших западных партнеров, требуем возвращения законного президента к власти, то в случае с Украиной на следующий день после подписания соглашения об этом забыли. Здесь есть о чем поговорить», — подчеркнул Лавров.

«Неизвестно, что говорил об этом Лавров на последовавших переговорах со Штайнмайером, но замечу, что ни в этом выступлении, ни на пресс-конференции с немецким коллегой российский министр не употреблял слов «президент Порошенко», а говорил лишь о «киевских властях», — пишет автор публикации.


...а за высказанное собственное мнение Вам - отдельный респект.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 329
Великий Гуру
12:48, 11.12.2017 №1060
0
IJN Yamato (10.12.2017, 19:14) писал:Власти РФ считают вполне легитимными и того и другого
украина не ценит гуманных жестов РФ. Признал за ради мира, как обещал петя - за неделю....
Сердж (11.12.2017, 06:12) писал: Вот прям как спецом для Вас
- у них один аргумент: мир, дружба, жвачка, подписан между двумя странами и поэтому кравчук отказался от ядерного статуса, начал пилить армию и прочая....
Доктор (10.12.2017, 20:14) писал:Если президент не может выполнятьь свои обязанности, если он собрал манатки и бежит из страны, то какой выход из ситуации?
Правильно сказали- ЕСЛИ. Янык не отказывался, а более того заявил, что не признает постановление об устранении как от обязанностей, так и от от должности. Путчисты эти бумаги вообще рассматривали? Янык не покидал границы украины ДО признания его бежавшим! И всем нужен был его труп, чтоб оправдать переворот и свои назначения, да труп соскочил, чем нарушил план оправдания и Конституцию пришлось топтать. Одна ложь породила цепную реакцию лжи...Но будьте уверены, такое количество и без предателей??? Рано или поздно начнут сдавать , оправдывая свою поддержку вынужденными мерами или угрозами...Никто не считает угрозу жизни яныку причиной его бегства, не кажется странным?
Доктор (10.12.2017, 20:14) писал:Думаю что даже среди историков на данный вопрос нет единого мнения))
мнение есть. Только если Вы считаете за историков не вятровичей, цель которых не едына краина, а подстилка для панов или янок.
Доктор (10.12.2017, 20:14) писал:Хотя ваши пропагандисты может и знают))
наши пропагандисты, как изволите называть работают с архивами, в отличии от ваших, не на их уничтожение.
Доктор (10.12.2017, 20:14) писал: Вопрос опять же к историкам,
так даже ваши историки не дадут соврать)) только почему-то именно границы декоммунизации не подлежат)))
Доктор (10.12.2017, 20:14) писал: Государственая граница Украины определяется конституцией и законами Украины
Вы сейчас про "тут играем- тут рыбу заворачиваем"?

Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...