Что есть «человек»?

0
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 4
Командировочный
Интересного тут написали)
Кто вам сказал что человек существо разумное в принципе?Посмотрите на последствия жизни этого разумного существа)Планета загрязняется, леса уничтожаются, ведутся беспрерывные войны. История перекручена, но даже из этой истории выводов 0. Человек как ворона любил и любит обвешаться блестящими "украшениями" Оо.
За 10000 лет изменились только декорации а человек как был обезьяной так и остался. Наши религии к Высшим силам (есть ли они...) отношения не имеют.
Сами задали себе значимости.Мило. Нам всегда нужны оправдания нашей никчёмности: Бог не дал, не повезло, не судьба. Очнитесь.
Давайте сложим простую цепочку. Я в квартире Царь.В доме, на 5 подьездов, меня, почти, все знают.Во дворе, на 5 домов, меня знает большая часть людей. В квартале, меня знает меньше половины. И так далее.Даже дойдя до масштабов страны мое я уже ничто.А в масштабе вселенной вся наша планета даже на атом не претендует.Но нет мы с чего то взяли что кому то и чему то должно до нас вообще быть дело. Маразм.

Моя теория жизни такова: Мы все состоим из энергии. И способность отдельной части энергии к мышлению лишь для того что б энергия могла понять саму себя.От сюда и рождается смысл развития.А смысл слов жизнь и смерть вообще становится абстрактным.Так как энергия никуда не исчезает а как она возникла для нас всё ещё загадка.
Но это лишь теории.Вопрос как над реальным развитием начать работать? Только не так как сейчас(Как лебедь, рак и щука) а реально всем обществом)
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Сердж
07:15, 21.12.2017
Рыжий (20.12.2017, 23:58) писал:Кто вам сказал что человек существо разумное в принципе?
...
Человек как ворона...
...
...человек как был обезьяной так и остался
...
Нам всегда нужны оправдания нашей никчёмности
...
Даже дойдя до масштабов страны мое я уже ничто
...

Самоуничижение:
1. самоумаление, болезненно сниженная самооценка, при которой пациент принимает во внимание преимущественно негативные аспекты своей личности, к тому же нередко сильно преувеличенные или даже надуманные, воображаемые. В психопатологии – это один из важнейших психологических признаков депрессии, а также:

2. излишняя скромность, подобострастное смирение, рабская покорность или сервилизм, то есть подчинение себя чужой воле. Признак зависимой личности;

3. в теории К.Хорни – невротическая модель поведения, при которой индивид идентифицирует себя с теми чертами своей личности, которые ранее не представляли для него никакой ценности или им самим до этого осуждались.


...если кто-то считает себя по жизни пресмыкающимся - это его право. Но, не надо бы автору проецировать свою никчёмность на всё человечество.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 4
Командировочный
Сердж (21.12.2017, 06:12) писал:1. самоумаление, болезненно сниженная самооценка, при которой пациент принимает во внимание преимущественно негативные аспекты своей личности, к тому же нередко сильно преувеличенные или даже надуманные, воображаемые. В психопатологии – это один из важнейших психологических признаков депрессии, а также:

2. излишняя скромность, подобострастное смирение, рабская покорность или сервилизм, то есть подчинение себя чужой воле. Признак зависимой личности;

3. в теории К.Хорни – невротическая модель поведения, при которой индивид идентифицирует себя с теми чертами своей личности, которые ранее не представляли для него никакой ценности или им самим до этого осуждались.

...если кто-то считает себя по жизни пресмыкающимся - это его право. Но, не надо бы автору проецировать свою никчёмность на всё человечество

Хорошая попытка откинув все аргументы приведённые мной, просто перейти на обсуждение моей личности.Ваши цитаты плохо ко мне применимы.Или наше познание в психологии больше основано на внушении подобного кхм кхм нам в голову или вы не зная меня поторопились с выводами. И да я никчёмен)Так как принадлежу всего лишь сам себе.
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Рыжий (21.12.2017, 07:15) писал:Хорошая попытка откинув все аргументы приведённые мной, просто перейти на обсуждение моей личности.Ваши цитаты плохо ко мне применимы.
Рыжий, если Вы всё, сказанное мной, приняли на себя, то это Ваши проблемы - я, вроде, имён не называл, не так ли?
Да, и о каких аргументах речь - если человек любит украшения, то он подобен вороне или аргумент в безапелляционном утверждении того, что человек остался обезьяной? Простите, но это НЕ аргументы - это просто смешно.

Рыжий (21.12.2017, 07:15) писал:И да я никчёмен)Так как принадлежу всего лишь сам себе.
Не обольщайтесь! Подобное выражение сродни утверждению Я абсолютно свободен! - заблуждение, не более того.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 4
Командировочный
Сердж (21.12.2017, 09:41) писал:Рыжий, если Вы всё, сказанное мной, приняли на себя, то это Ваши проблемы - я, вроде, имён не называл, не так ли?
Да, и о каких аргументах речь - если человек любит украшения, то он подобен вороне или аргумент в безапелляционном утверждении того, что человек остался обезьяной? Простите, но это НЕ аргументы - это просто смешно.
Сердж (21.12.2017, 06:12) писал:Но, не надо бы автору проецировать свою никчёмность на всё человечество.

Вы юрист?
Давайте так.У меня нету цели вас переспорить. Озвученное мной лишь теория. И что б найти в ней слабые места нужна конструктивная критика. Но если у вас есть свой взгляд на эти вещи, попрошу его озвучить. И по средствам сильнейших сторон наших теорий мы перекроем слабости. А спорить ради самоутверждения... Извините это не моё)
Сердж (21.12.2017, 09:41) писал:Не обольщайтесь! Подобное выражение сродни утверждению Я абсолютно свободен! - заблуждение, не более того

Опять таки. Чем свобода является для вас?Тут много вариантов как можно поиграть словами. Мы например все несвободны так как ограничены жизнью) Свободны ли вы в первую очередь от самого себя?)
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Рыжий (26.12.2017, 14:01) писал:Вы юрист?
Рыжий, нет, по образованию я - не юрист.
Рыжий (26.12.2017, 14:01) писал:Давайте так.У меня нету цели вас переспорить. Озвученное мной лишь теория.
Солидарен в этом с Вами.
Рыжий (26.12.2017, 14:01) писал:...если у вас есть свой взгляд на эти вещи, попрошу его озвучить.
Выше это уже произошло. Повторяться нецелесообразно.
Рыжий (26.12.2017, 14:01) писал:...спорить ради самоутверждения... Извините это не моё)
И снова с Вами солидарен!
Рыжий (26.12.2017, 14:01) писал:Чем свобода является для вас?
Действительной моей жизнью в рамках действующего законодательства, а также правил (писанных и неписанных) сосуществования в социуме.
Рыжий (26.12.2017, 14:01) писал:Мы например все несвободны так как ограничены жизнью)
Равно как и ограничены в свободе передвижения уровнем техники и размером Вселенной, доступным нашему разуму.
Рыжий (26.12.2017, 14:01) писал:Свободны ли вы в первую очередь от самого себя?)
От самого себя (читай - от собственного сознания) свободен только сумасшедший. Я, слава Богу, пациентом психиатра не являюсь.

Я достаточно полно ответил на интересующие Вас вопросы?
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 4
Командировочный
Сердж (26.12.2017, 15:05) писал:Выше это уже произошло. Повторяться нецелесообразно.
Сердж (26.12.2017, 15:05) писал:Да, и о каких аргументах речь - если человек любит украшения, то он подобен вороне или аргумент в безапелляционном утверждении того, что человек остался обезьяной?

Хорошо.У вас есть какое то свое представление и высшем разуме? Ну вот например Бог. Вы в состоянии себе представить высший разум у которого есть необходимость обвешаться бриллиантами или золотом?Или корону у Бога?Все эти вещи в сущности бесполезны при таком применении.Эти вещи нужны исключительно для привлечения к себе внимания и подчеркивания своего статуса.
А взять результат действий человека на Земле.Чем мы собственно отличаемся от других животных?Думаете у животных нет правил поведения в своей среде?Они так как и мы размножаются, питаются, испражняются и умирают.Но человек ещё и наносит вред среде в которой находится.Разумно)
Сердж (26.12.2017, 15:05) писал:Действительной моей жизнью в рамках действующего законодательства, а также правил (писанных и неписанных) сосуществования в социуме.
Закон не является ограничением свободы.Закон это стройная система наказаний и не более того.Закон не призван что то исправить или сделать невозможным либо какое действие.Вы вправе выбирать нарушать его или нет.Собственно как и любые правила.Мы сами выбираем чему в этой жизни соответствовать. Далее из этого
Сердж (26.12.2017, 15:05) писал:От самого себя (читай - от собственного сознания) свободен только сумасшедший. Я, слава Богу, пациентом психиатра не являюсь.
Я неправильно выразился, извините. Можете ли вы освобождаться от того стройного образа соответствия который создали для себя?Именно от того образа который вам помогает судить о ком то, кто хуже, кто лучше, я бы так не сделал, так не правильно.Взглянув на других как на возможный вариант собственной жизни?
Именно такой взгляд по моему мнению приносит интересные выводы.Но если что о них потом)
Сердж (26.12.2017, 15:05) писал:Я достаточно полно ответил на интересующие Вас вопросы?
Сердж (26.12.2017, 15:05) писал:Выше это уже произошло. Повторяться нецелесообразно.

К сожалению не увидел где вы написали какой именно у вас взгляд на что есть Человек)
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Рыжий (30.12.2017, 09:59) писал:Хорошо.У вас есть какое то свое представление и высшем разуме? Ну вот например Бог. Вы в состоянии себе представить высший разум у которого есть необходимость обвешаться бриллиантами или золотом?Или корону у Бога?
Рыжий, о Высшем разуме (в нашем с Вами понимании) не может быть никаких представлений. Как пример: пчёлы даже не подозревают о том, что с ними на Земле параллельно существует человечество, но это ведь нисколько не мешает тому самому человечеству носить украшения, о которых пчёлы также не имеют ни малейшего представления.
Мы - как пчёлы в отношении нашего представления о Высшем разуме. Вот из этого и предлагаю исходить.

Рыжий (30.12.2017, 09:59) писал:А взять результат действий человека на Земле.Чем мы собственно отличаемся от других животных?Думаете у животных нет правил поведения в своей среде?Они так как и мы размножаются, питаются, испражняются и умирают.Но человек ещё и наносит вред среде в которой находится.Разумно)
Думаю, что дело не в разуме. Просто Земля - чужой дом для человека. Поэтому и отношение к ней, как у временщика вахтовика к рабочему посёлку, в котором он вынужден проживать.
Человек - единственное существо, не способное выжить на планете без орудий труда, одежды, огня и какого-либо, пусть даже примитивного жилища. Подобная теория имеет право на существование, не так ли?

Рыжий (30.12.2017, 09:59) писал:Закон не является ограничением свободы.Закон это стройная система наказаний и не более того.
Не соглашусь, ибо
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
(с) п.3, ст.55, Конституция РФ

Рыжий (30.12.2017, 09:59) писал:Закон не призван что то исправить или сделать невозможным либо какое действие.Вы вправе выбирать нарушать его или нет.Собственно как и любые правила.Мы сами выбираем чему в этой жизни соответствовать.
Сей путь, ИМХО, называется путём изгоя и/или преступника.
Не наш путь.

Рыжий (30.12.2017, 09:59) писал:Можете ли вы освобождаться от того стройного образа соответствия который создали для себя?Именно от того образа который вам помогает судить о ком то, кто хуже, кто лучше, я бы так не сделал, так не правильно.Взглянув на других как на возможный вариант собственной жизни?
Безусловно - да. В рамках моего понимания происходящего. Но это не есть свобода, о которой мы говорим.

Рыжий (30.12.2017, 09:59) писал:К сожалению не увидел где вы написали какой именно у вас взгляд на что есть Человек)
Живое существо, созданное Высшим разумом. Для чего? - сказать не могу. Да и никто не может, ибо неисповедимы пути Господни.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
Вечный вопрос:
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...