Про Восток

0
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
19:37, 17.09.2018 №7771
0
Iva (17.09.2018, 17:56) писал:Ещё США не сказали своё слово.


Со времен размахивания пробиркой в ООН наверное немного что
изменилось, но посмотрим.
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
20:21, 17.09.2018 №7772
0
Belarus
21:08, 17.09.2018
oleg14 (17.09.2018, 13:55) писал:Примечательно что новость которая должна "взорвать" мировые СМИ

Честно говоря, нечему тут "взрываться":
1) один номер ссылается на другой, а другой на третий. На каждом этапе бумажки легко можно было сфальсифицировать, чтобы получить нужный результат. Посмотрим, что представит Украина.
2) видеомонтаж от (исключительно) российских экспертов - интересно, что ответят голландцы.
3) запись разговора - вообще ни о чем. Упоминание Боинга косвенное, да еще и в 2016г.
4) косяк, который ставит крест на всей этой версии. Ракета могла быть просто захвачена.

oleg14 (17.09.2018, 13:55) писал:CNN вообще информации нет

Когда вы писали свое сообщение на Восточном побережье США было 6 часов утра.
И потом, большинству американцев какая то Украина до лампады. Поважнее у них есть вопрос: Манафорд согласился сотрудничать с Мюллером. Вот это - да!

P.S. Ведь могут, когда захотят! А то со "шпиля" весь мир ржал!
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
23:03, 17.09.2018 №7773
0
Belarus (17.09.2018, 20:21) писал: Посмотрим, что представит Украина.

Формуляр этой установки Бук - потерялся!
Ответ Украины уже был: "Сам дурак!"(с)Двенадцать стульев
Belarus (17.09.2018, 20:21) писал:интересно, что ответят голландцы.

То же самое - "Сам дурак!"(с)
Belarus (17.09.2018, 20:21) писал: косяк, который ставит крест на всей этой версии. Ракета могла быть просто захвачена.

Украина уверяла, что захватили, только, неисправную пусковую установку, без ракет.
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
23:52, 17.09.2018 №7774
0
Belarus
00:08, 18.09.2018
Iva (17.09.2018, 23:03) писал:Украина уверяла, что захватили, только, неисправную пусковую установку, без ракет.

Ну, так Украина уверяла, что "котлов нет, потерь нет".
Продемонстрируют завтра бумаженцию, что ракета с таким номером осталась в Донецке или Евпатории, и вся эта пресс-конференция псу под хвост. У одних своя бумажка, у других - своя. Бумажка против бумажки.
Честно говоря, надоела это возня. Высшие руководства России, Украины, США и ЕС прекрасно знают, кто на самом деле сбил самолет. Виновная сторона должна была давно (не беря на себя политической ответственности) выплатить родственникам погибших людей деньги и закрыть этот вопрос. Так поступили американцы, сбив пассажирский лайнер над Персидским заливом и думаю это правильно.
Вопрос чрезмерно политизирован, а родственники погибших - крайние.
Горожане
+ 329
Великий Гуру
07:28, 18.09.2018 №7775
0
Belarus (17.09.2018, 23:52) писал:. Виновная сторона должна была давно (не беря на себя политической ответственности) выплатить родственникам погибших людей деньги и закрыть этот вопрос
например Вы возьмите на себя эти или подобные выплаты без полит.ответственности.Вы дитё малое что ли? Глупости постите. ВИНОВНАЯ сторона...? Может и про небесную сотню мысль продолжите?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
08:32, 18.09.2018 №7776
0
Belarus (17.09.2018, 23:52) писал:Высшие руководства России, Украины, США и ЕС прекрасно знают, кто на самом деле сбил самолет.

В этом сомнений нет!
Именно по этому, всё расследование ведётся по фейсбуку, инстаграму, твиттеру и другим неопровержимым источникам.
А документы, данные объективного контроля, операторы Бука, авиа диспетчеры ... - таинственным образом пропадают..., как раз запись не велась..., уволились из рядов ВСУ..., куда-то исчезла..., данные спутников - срочно были засекречены (в США).
Но, виновата Россия!
Горожане
+ 298
Великий Гуру
08:51, 18.09.2018 №7777
0
Iva (18.09.2018, 08:32) писал:В этом сомнений нет!
Именно по этому, всё расследование ведётся по фейсбуку, инстаграму, твиттеру и другим неопровержимым источникам.
А документы, данные объективного контроля, операторы Бука, авиа диспетчеры ... - таинственным образом пропадают..., как раз запись не велась..., уволились из рядов ВСУ..., куда-то исчезла..., данные спутников - срочно были засекречены (в США).
Но, виновата Россия!
Это уже неважно.
Россию УЖЕ поставили в позицию где она во всем виновата.
Так что какие бы не были улики - все равно виновата будет Россия.

А следующая российская власть все признает, покается и заплатит компенсации.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
09:08, 18.09.2018 №7778
0
Скат (18.09.2018, 08:51) писал:А следующая российская власть все признает, покается и заплатит компенсации.
Я бы в этой стране даже на завтра не загадывал, Скат.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
09:41, 18.09.2018 №7779
0
Скат
09:43, 18.09.2018
Сердж (18.09.2018, 09:08) писал:Я бы в этой стране даже на завтра не загадывал, Скат.
Просто похоже Запад учел ошибку 2014 года когда считал что российская экономика и элита у них под контролем. Активация "контрольного ошейника" в конце года показала что к этому были готовы.

И с 2015 за Россию принялись "по взрослому" - серьезно, методично, комплексно.
Начали полномасштабную внешнеполитическую изоляцию, работу с российскими элитами (в том числе региональными), разрушение экономики, блокирование информационных каналов.

И за 4 года вполне преуспели, что видно невооруженным глазом. И перспективы России теперь честно говоря уже не кажутся такими радужными как в 13-14 годах.
1) В глазах союзников Россия теперь ненадежный партнер который может предать в любой момент и на которого нельзя полагаться, собственно и союзников у России не осталось, даже Беларусь после российских наездов сейчас больше ориентируется на Китай.
2) Контакты с Россией стали "токсичными", всех политиков которые общаются с ней стали замазывать тем же дерьмом что и саму Россию.
3) Были дискредитированы российские информационные ресурсы.
4) Россию максимально демонизируют, уже не стесняясь даже откровенным враньем, степень демонизации превысила даже демонизацию коммунистов в годы "холодной войны".
5) Идет работа по отколу элит от руководства и если высшие пока вроде как держатся (видимо понимая что их все равно уничтожат), то среднее звено колеблется отчетливо - количество измен, сливов и саботажа на среднем звене просто зашкаливает.
6) В регионах начал процветать сепаратизм, причем не только в нацреспубликах, но и во вполне славянских регионах (казачество в на Северном Кавказе, поморы, "кенигсбергцы", "уральцы", "сибиряки" и т.п.).
7) Формируются различные организованные молодежные группы (часто с инструкторами-украинцами), идет работа с ультрасами, нациками, приблатненными и другими организованными силовыми группами.
8) Проблемы с доступом к технологиям привели к серьезным провалам в экономике и отставанию во многих проектах, закрыть многие проблемы оказалось просто невозможно - потеряны компетенции.
9) Финансовая сфера сейчас создает больше проблем чем пользы.
10) Сокращение расходов бюджета видно невооруженным взглядом и "под нож" пошли уже такие "священные коровы" как оборонка и пенсионеры, и это похоже только начало.

И что самое неприятное большая часть проблем создается с сознательной или несознательной помощью самих же россиян, особенно как я уже писал из среднего звена управления, которые видят в своем участии в разрушении страны шанс на то чтобы прорваться к кормушке закрытой "забронзовевшей" элитой и их отпрысками. В общем есть неприятные аналогии с 80-ми. Причем Россия, это не СССР - она намного слабее и уязвимее.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
12:13, 18.09.2018 №7780
0
Belarus
12:30, 18.09.2018
pantazm (18.09.2018, 07:28) писал:например Вы возьмите на себя эти или подобные выплаты без полит.ответственности.

У вас с чтением проблемы? Был такой случай с американцами они вопрос решили, не признав своей вины. Что непонятно?
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...