Про Восток

0
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
19:37, 17.09.2018 №7771
0
Iva (17.09.2018, 17:56) писал:Ещё США не сказали своё слово.


Со времен размахивания пробиркой в ООН наверное немного что
изменилось, но посмотрим.
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
20:21, 17.09.2018 №7772
0
Belarus
21:08, 17.09.2018
oleg14 (17.09.2018, 13:55) писал:Примечательно что новость которая должна "взорвать" мировые СМИ

Честно говоря, нечему тут "взрываться":
1) один номер ссылается на другой, а другой на третий. На каждом этапе бумажки легко можно было сфальсифицировать, чтобы получить нужный результат. Посмотрим, что представит Украина.
2) видеомонтаж от (исключительно) российских экспертов - интересно, что ответят голландцы.
3) запись разговора - вообще ни о чем. Упоминание Боинга косвенное, да еще и в 2016г.
4) косяк, который ставит крест на всей этой версии. Ракета могла быть просто захвачена.

oleg14 (17.09.2018, 13:55) писал:CNN вообще информации нет

Когда вы писали свое сообщение на Восточном побережье США было 6 часов утра.
И потом, большинству американцев какая то Украина до лампады. Поважнее у них есть вопрос: Манафорд согласился сотрудничать с Мюллером. Вот это - да!

P.S. Ведь могут, когда захотят! А то со "шпиля" весь мир ржал!
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
23:03, 17.09.2018 №7773
0
Belarus (17.09.2018, 20:21) писал: Посмотрим, что представит Украина.

Формуляр этой установки Бук - потерялся!
Ответ Украины уже был: "Сам дурак!"(с)Двенадцать стульев
Belarus (17.09.2018, 20:21) писал:интересно, что ответят голландцы.

То же самое - "Сам дурак!"(с)
Belarus (17.09.2018, 20:21) писал: косяк, который ставит крест на всей этой версии. Ракета могла быть просто захвачена.

Украина уверяла, что захватили, только, неисправную пусковую установку, без ракет.
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
23:52, 17.09.2018 №7774
0
Belarus
00:08, 18.09.2018
Iva (17.09.2018, 23:03) писал:Украина уверяла, что захватили, только, неисправную пусковую установку, без ракет.

Ну, так Украина уверяла, что "котлов нет, потерь нет".
Продемонстрируют завтра бумаженцию, что ракета с таким номером осталась в Донецке или Евпатории, и вся эта пресс-конференция псу под хвост. У одних своя бумажка, у других - своя. Бумажка против бумажки.
Честно говоря, надоела это возня. Высшие руководства России, Украины, США и ЕС прекрасно знают, кто на самом деле сбил самолет. Виновная сторона должна была давно (не беря на себя политической ответственности) выплатить родственникам погибших людей деньги и закрыть этот вопрос. Так поступили американцы, сбив пассажирский лайнер над Персидским заливом и думаю это правильно.
Вопрос чрезмерно политизирован, а родственники погибших - крайние.
Горожане
+ 329
Великий Гуру
07:28, 18.09.2018 №7775
0
Belarus (17.09.2018, 23:52) писал:. Виновная сторона должна была давно (не беря на себя политической ответственности) выплатить родственникам погибших людей деньги и закрыть этот вопрос
например Вы возьмите на себя эти или подобные выплаты без полит.ответственности.Вы дитё малое что ли? Глупости постите. ВИНОВНАЯ сторона...? Может и про небесную сотню мысль продолжите?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
08:32, 18.09.2018 №7776
0
Belarus (17.09.2018, 23:52) писал:Высшие руководства России, Украины, США и ЕС прекрасно знают, кто на самом деле сбил самолет.

В этом сомнений нет!
Именно по этому, всё расследование ведётся по фейсбуку, инстаграму, твиттеру и другим неопровержимым источникам.
А документы, данные объективного контроля, операторы Бука, авиа диспетчеры ... - таинственным образом пропадают..., как раз запись не велась..., уволились из рядов ВСУ..., куда-то исчезла..., данные спутников - срочно были засекречены (в США).
Но, виновата Россия!
Горожане
+ 298
Великий Гуру
08:51, 18.09.2018 №7777
0
Iva (18.09.2018, 08:32) писал:В этом сомнений нет!
Именно по этому, всё расследование ведётся по фейсбуку, инстаграму, твиттеру и другим неопровержимым источникам.
А документы, данные объективного контроля, операторы Бука, авиа диспетчеры ... - таинственным образом пропадают..., как раз запись не велась..., уволились из рядов ВСУ..., куда-то исчезла..., данные спутников - срочно были засекречены (в США).
Но, виновата Россия!
Это уже неважно.
Россию УЖЕ поставили в позицию где она во всем виновата.
Так что какие бы не были улики - все равно виновата будет Россия.

А следующая российская власть все признает, покается и заплатит компенсации.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
09:08, 18.09.2018 №7778
0
Скат (18.09.2018, 08:51) писал:А следующая российская власть все признает, покается и заплатит компенсации.
Я бы в этой стране даже на завтра не загадывал, Скат.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
09:41, 18.09.2018 №7779
0
Скат
09:43, 18.09.2018
Сердж (18.09.2018, 09:08) писал:Я бы в этой стране даже на завтра не загадывал, Скат.
Просто похоже Запад учел ошибку 2014 года когда считал что российская экономика и элита у них под контролем. Активация "контрольного ошейника" в конце года показала что к этому были готовы.

И с 2015 за Россию принялись "по взрослому" - серьезно, методично, комплексно.
Начали полномасштабную внешнеполитическую изоляцию, работу с российскими элитами (в том числе региональными), разрушение экономики, блокирование информационных каналов.

И за 4 года вполне преуспели, что видно невооруженным глазом. И перспективы России теперь честно говоря уже не кажутся такими радужными как в 13-14 годах.
1) В глазах союзников Россия теперь ненадежный партнер который может предать в любой момент и на которого нельзя полагаться, собственно и союзников у России не осталось, даже Беларусь после российских наездов сейчас больше ориентируется на Китай.
2) Контакты с Россией стали "токсичными", всех политиков которые общаются с ней стали замазывать тем же дерьмом что и саму Россию.
3) Были дискредитированы российские информационные ресурсы.
4) Россию максимально демонизируют, уже не стесняясь даже откровенным враньем, степень демонизации превысила даже демонизацию коммунистов в годы "холодной войны".
5) Идет работа по отколу элит от руководства и если высшие пока вроде как держатся (видимо понимая что их все равно уничтожат), то среднее звено колеблется отчетливо - количество измен, сливов и саботажа на среднем звене просто зашкаливает.
6) В регионах начал процветать сепаратизм, причем не только в нацреспубликах, но и во вполне славянских регионах (казачество в на Северном Кавказе, поморы, "кенигсбергцы", "уральцы", "сибиряки" и т.п.).
7) Формируются различные организованные молодежные группы (часто с инструкторами-украинцами), идет работа с ультрасами, нациками, приблатненными и другими организованными силовыми группами.
8) Проблемы с доступом к технологиям привели к серьезным провалам в экономике и отставанию во многих проектах, закрыть многие проблемы оказалось просто невозможно - потеряны компетенции.
9) Финансовая сфера сейчас создает больше проблем чем пользы.
10) Сокращение расходов бюджета видно невооруженным взглядом и "под нож" пошли уже такие "священные коровы" как оборонка и пенсионеры, и это похоже только начало.

И что самое неприятное большая часть проблем создается с сознательной или несознательной помощью самих же россиян, особенно как я уже писал из среднего звена управления, которые видят в своем участии в разрушении страны шанс на то чтобы прорваться к кормушке закрытой "забронзовевшей" элитой и их отпрысками. В общем есть неприятные аналогии с 80-ми. Причем Россия, это не СССР - она намного слабее и уязвимее.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
12:13, 18.09.2018 №7780
0
Belarus
12:30, 18.09.2018
pantazm (18.09.2018, 07:28) писал:например Вы возьмите на себя эти или подобные выплаты без полит.ответственности.

У вас с чтением проблемы? Был такой случай с американцами они вопрос решили, не признав своей вины. Что непонятно?
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.