Про Восток

0
Горожане
+ 298
Великий Гуру
12:34, 18.09.2018 №7781
0
Belarus (18.09.2018, 12:13) писал:У вас с чтением проблемы? Был такой случай с американцами они вопрос решили, не признав своей вины. Что непонятно?
Сбить лайнер идущий в международном коридоре, не признать вины и даже не извинится, более того наградить командира корабля сбившего лайнер.
Хороший пример...
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 49
Гражданин
13:02, 18.09.2018 №7782
0
Скат (18.09.2018, 12:34) писал:Сбить лайнер идущий в международном коридоре, не признать вины и даже не извинится, более того наградить командира корабля сбившего лайнер.
Хороший пример...
Учтывайте, что "Vincennes" тогда находился в зоне боевых действий, а за год до этого, фрегат "Stark" в том же районе получил в борт две ПКР с иракского самолета; а насчет:
Belarus (18.09.2018, 12:13) писал: они вопрос решили, не признав своей вины
то таким же образом (ex gratia) Украина решала вопрос с РФ и Израилем за сбитый Ту-154 над Черным морем
天皇陛下万歳
Горожане
+ 298
Великий Гуру
13:15, 18.09.2018 №7783
0
IJN Yamato (18.09.2018, 13:02) писал:Учтывайте, что "Vincennes" тогда находился в зоне боевых действий, а за год до этого, фрегат "Stark" в том же районе получил в борт две ПКР с иракского самолета
Вот только самолет шел по международному авиационному коридору со включенными транспондерами.
Да и фрегат "Старк" получил свою ракету в нескольких сотнях километров от места поражения иранского лайнера.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 329
Великий Гуру
14:40, 18.09.2018 №7784
0
Belarus (18.09.2018, 12:13) писал: Что непонятно?

А кого Вы имеете в виду под виновной стороной? Неужели ту, которая не закрыла небо, вела диспетчерской службой судно по низкому коридору, бомбила место падения, засекретила материалы следствия, является участницей следств.комиссии и пр.?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
16:58, 18.09.2018 №7785
0
pantazm (18.09.2018, 14:40) писал:А кого Вы имеете в виду под виновной стороной? Неужели ту, которая не закрыла небо, вела диспетчерской службой судно по низкому коридору, бомбила место падения, засекретила материалы следствия, является участницей следств.комиссии и пр.?

А виновная сторона, матушка, может быть и не одна! Это должно стать предметом переговоров, кто в какой степени виноват и кто сколько заплатит, но родственники погибших людей должны получить компенсации.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
17:12, 18.09.2018 №7786
0
Belarus (18.09.2018, 16:58) писал:А виновная сторона, матушка, может быть и не одна! Это должно стать предметом переговоров, кто в какой степени виноват и кто сколько заплатит, но родственники погибших людей должны получить компенсации.
Единственные кто могут выплатить компенсацию не потеряв лица - это украинские власти (можно списать на частичное признание вины в виде "незакрытия неба"). Для России это будет эквивалент признания вины в самом сбитии.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 298
Великий Гуру
09:56, 20.09.2018 №7787
0
Скат
10:33, 20.09.2018
За убийство повара в Киеве бывший АТОшник получил 9 лет тюрьмы
Суд города Киева приговорил младшего лейтенанта Дмитрия Балабуху, бывшего бойца АТО, к 9-ти годам тюремного заключения. Напомним, убийство произошло около станции метро «Черниговская» в феврале 2018 года. Бывший боец АТО зарезал шеф-повара одесского ресторана Руслана Юрченко. Убийство произошло на глазах у жены потерпевшего. В момент убийства Дмитрий Балабуха находился в состоянии наркотического опьянения.

Что тут удивляться - привыкшие к безнаказанности бойцы АТО возвращаются домой, где за аналогичные действия приходится отвечать. И то этот случай получил сильно большой резонанс, а так многих отбивают "побратимы" или дают условные срока даже за изнасилование или тяжкие телесные.

Что же касается "привыкших к безнаказаности", то почитайте про случаи убийств местных АТОшниками и "добровольцами" в крупных тыловых городах типа Мариуполя или Северодонецка и особенно про результаты, когда даже в явных случаях дело спускается на тормозах. А что творится в прифронтовой зоне...

Конечно уже далеко не тот беспредел который творился в 2014, когда имущество "сепаров" не успевала вывозить "Новая почта", а сотни людей "пропали без вести". Сейчас иногда по политическим соображениям всплывают отдельные жуткие эпизоды тех времен, как с "торнадовцами" и "айдаровцами". Но по факту беспредельничали все.

Неудивительно что жители ОРДЛО не горят желанием возвращаться не смотря на то что отношение их к нынешним "атаманам" мягко говоря недоброжелательное, а уровень и качество жизни ниже плинтуса. Да и на украинском Донбассе судя по статьям в которых уже четвертый год пишут что "население раньше относилось враждебно, а теперь настроено более проукраински" отношение к властям мягко говоря недружественное. И оно насколько я знаю действительно такое, причем не из-за политики, а именно из-за отношения.

Справедливости ради надо отметить, что после того как в 2015 прекратили беспредел, а обученные американцами по методичкам Ирака и Афганистана специалисты по "взаимодействию с местным населением" начали решать некоторые проблемы местных, отношение действительно существенно улучшилось, да и наблюдение за жизни на территории "сепаратистов" также способствовал уменьшению антиукраинских настроений.

Тем не менее действия украинских силовиков и добровольцев в 2014 году так просто не забыть, да и сейчас недружественные действия силовиков подогревают враждебные настроения (типа практически ежедневных арестов "сепаратистов" большинство из которых не при делах, вымогательство и скотское отношение при проверках и на линии пересечения, избиения особенно по пьяни "плохо посмотревших", стрельба по стенам домов и сараев при проезде, кражи домашней живности и т.п.).

Да и "варяги" из местных властей также подливают масло в огонь - увольнение бюджетников по мельчайшим причинам вплоть до использования русского языка на уроке или возмущения плохими условиями труда, различная обязаловка типа ежедневного пения гимна, обязательного присутствия на различных мероприятиях, обязательного использования украинского языка и т.п, унижения людей которые в 2014 были сторонниками сепаратистов и много другого. Причем об этом не стесняются говорить в интервью и писать в соцсетях.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
22:11, 20.09.2018 №7788
0
Скат (18.09.2018, 17:12) писал:Единственные кто могут выплатить компенсацию не потеряв лица - это украинские власти (можно списать на частичное признание вины в виде "незакрытия неба"). Для России это будет эквивалент признания вины в самом сбитии.

Цитата:11 июля 1988 года президент США Рональд Рейган заявил, что США предложит семьям погибших (но не правительству Ирана) компенсацию на добровольном основании без признания юридической ответственности (ex gratia).

А у России что, корона круче, чем у США?
Горожане
+ 329
Великий Гуру
08:04, 21.09.2018 №7789
0
Belarus (20.09.2018, 22:11) писал:А у России что, корона круче, чем у США?
во первых круче. Потому что штаты ищут любой повод послабления и раздувает потом слона...Вы же не станете спорить что у России при Путине открылось дыхание? Он укрепил и развил многие отрасли для безопасности. В частнрсти создал невидимые войска, неуловимые Буки и пр.
Во вторых- а у украины есть корона? Вся в офшорах с унитазом и батоном януковича?
Это невозможно - сказала Причина .Это безрассудно - заметил Опыт .Это бесполезно - отрезала Гордость ." Попробуй ... " - шепнула Мечта ...
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
08:18, 21.09.2018 №7790
0
Сердж
08:19, 21.09.2018
Belarus (20.09.2018, 22:11) писал:
Цитата:Цитата:
11 июля 1988 года президент США Рональд Рейган заявил, что США предложит семьям погибших (но не правительству Ирана) компенсацию на добровольном основании без признания юридической ответственности (ex gratia).

А у России что, корона круче, чем у США?
Belarus, я не знаю, как там на счёт короны, но платить за чужой преступный косяк было бы глупо. В этом я с РФ солидарен.
У США явно было рыло в пуху - они заплатили.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...