Когда окончится война

0
Горожане
0
Аксакал
Еще одна песня. Еще один клип. Даже не клип, просто фотонарезка...

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/xtFUywJq1OU&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/xtFUywJq1OU&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Что-то скажем?
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Отец-основатель
+ 431
Аксакал
Как-то песня не сочетается с фоторядом... Трофим пел про Ирак и америкосов?

Что обсуждать - иракскую войну, песню, американцев?
Я говорю то, что думаю - потому и молчу...
Горожане
0
Аксакал

Цитата:Что обсуждать - иракскую войну, песню, американцев?



А я почем знаю?

У меня одно восприятие этого клипа, у кого-то - совсем иное.
Третьему - вообще иддифирентно.

Кто что думает - тот то и говорит, коль есть к тому желание.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 237
Великий Гуру
Немного не понял автора клипа. Не думаю, что Трофим пел про американских солдат. Думаю, что про русских. Соответственно, и фотонарезку можно было сделать русскую.
Потом нашел для себя такое соответствие русской песни и "американских" фотографий: политики начинают войны по своим причинам, а "разгребают" их простые солдаты. Не всегда та война, на которую тебя послали "правильная", справедливая, не всегда ты защищаешь свою страну, своих людей. Особенно сейчас, когда войны развязывают за чей-то кошелек. Не всегда ты, вернувшись с войны, можешь быть гордым за то, что воевал за правое дело. И так получается, что единственная радость вернувшегося солдата - это сам факт того, что он вернулся к своей матери, своей семье живым. И это чувство, я думаю, объединяет всех солдат - учасников боевых действий. Неважно, в какое время воевал, в какой стране, за какую страну. И тебе тоже можно порадоваться за солдата из чужой страны, который, пройдя войну, вернулся домой живым. Тем более, если солдат воевал безцельно: не защищал свой дом, свою страну, а лез под пули только из-за того, что приказали. А это намного тяжелее. Своего рода элемент солидарности такой касты людей, как "СОЛДАТ", и не важно чьих солдат:русских, американских, балканских, чеченских, грузинских, иракских и т.д.
Людям, не знающим, что такое настоящая война, может этого не понять.
Не совсем понравилась надпись в конце. Если правильно перевел: "Из России с любовью". С одной стороны, можно понять как элемент солидарности и сочувствия. С друго стороны, после показа кадров с убитыми и ранеными американцами, зная, чьи изобретения их убивали и калечили (вспомнить только то, как хваленые американские "Абрамсы" жгли российскими противотанковыми комплексами, появившимся в Ираке хитрым способом через Сирию, кажется) эта надпись может звучать издевательски.

P.S. Многие у нас сейчас американцев называют "пиндосами", "благодаря" М. Задорнову тупыми. Но если подумать...В последнее время накачал и насмотрелся документальных фильмов про Чечню, которые снимали и создавали не режиссеры центральных телеканалов по заказу правительства, а сами солдаты. Это те фильмы, которые навряд ли попадут на экраны телеканалов. Я прекрасно понимаю, что солдаты в любой стране во все времена были разменной монетой, пешками. Но не до такой же степени, как в русской армии. Почему-то "тупые" "пиндосы" своих пешек гораздо лучше экипируют, снаряжают, снабжают. Зато как "умные" русские снаряжали и снабжали своих пешек в Чечне....
Просто во мне сейчас говорит обида за тех 18-тилетних детей, которых посылали безсмыссленно умирать без поддержки, связи, с ужасным снаряжением, неподготовленных, в конце концов голодных.
Так кто из нас "пиндосы"?

P.P.S.

Цитата:Кто что думает - тот то и говорит, коль есть к тому желание.


Что подумал, то и сказал. За использование не совсем литературных слов - сорри.
"Не верь моей улыбке. Улыбка- это всего лишь движенье мускул лица. А я могу воткнуть тебе в спину нож не переставая улыбаться..."
Горожане
0
Аксакал
Хорошо nikolay13 сказал.
Со многим согласен.

Конечно Трофим пел не об америкосах, также как и не о кацапах, хохлах, жидах, черномазых и прочих (пишу принятой в этом разделе терминологией).

На мой взгляд песня о войне вообще. О солдатах. Воевавших, раненых, выживших и убитых.

Без конкретной привязки к какой-то стороне.

Воюют солдаты, войны развязывают политики.

Больно, страшно, безумно, горько, тяжело стрелять в человека, также - слышать (а иногда и чувствовать) как стреляют в тебя. Но это было, есть и будет.

Это так, вкратце, что я думаю. Возникнет у кого желание - постараюсь развернуть более широко свое ИМХО.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 2
Местный
Война - это страшно. Если бы мне звезда упала на ладошку, я бы, наверно, загадала ,что бы никогда не было войн!!!
Горожане
0
Аксакал
Мда... персонаж одного фантастического произведения тоже желал: "Счастья! Для всех, даром! И чтобы никто не ушел обиженым..."
Только это такая же утопия как и отсутствие войн.
Как это не прискорбно, но фраза "Мир - это когда стреляют где-то в другом месте" полностью раскрывает тему...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Да, легко злорадствать на чужие неудачи.
При этом как-то забывается, что при этом страдают живые люди. И с той, и с другой стороны. и такие песни помогают вернуться к пониманию этого. И, как оказывается, люди, вне зависимости от политических пристрастий, понимают эту песню одинаково.
Или мне так кажется?
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
0
Аксакал

Цитата:И, как оказывается, люди, вне зависимости от политических пристрастий, понимают эту песню одинаково.



Да ну не столь однозначно.
Мне встречались индивидуумы каторые изначально считают тех же американцев чуть ли не "слугами Сатаны"...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 298
Великий Гуру

Цитата:Да ну не столь однозначно.
Мне встречались индивидуумы каторые изначально считают тех же американцев чуть ли не "слугами Сатаны


Да я тоже знаю таких людей. Они переносят свое неприятие действий системы на конкретных людей, которые работают на эту систему.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
01:26, 07.07.2025
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.