[quote=адвокат Ульянов]Так кажется, отвечает уже[/quote] Я имел в виду то, что он должен был оказать помощь семьям пострадавшим независимо от того, будут они потом предъявлять претензии в суде или нет, без всяких условий и требований и, осознавая свою вину предстать перед судом не как невинный агнец, к которому под машину бросилось три человека, а как человек, который, пусть и неумышленно, но убил троих человек.[quote=AD]Пан Снижко вообще сделал кое-что ,что не только не заставило следователя работать полноценно, а вообще не дало исследовать важный момент дела.[/quote] Вот об этом я и писал, и именно это больше всего возмущает граждан.
[quote=адвокат Ульянов]ок. А если способы не любые, а исключительно те, что предусмотрены в законе?[/quote]
Не вижу разницы. Точнее не вижу настолько большой разницы, чтобы найти моральное право оправдать ЭТО.
[quote=адвокат Ульянов]Приговор мудрый и правильный. Плод разумного компромисса, а не шапкозакидательства. И 6.5 лет будут ему не ментшей наукой, чем 10[/quote]
Ой... не смешите мои тапки... Насколько я слышал эти 6,5 таки идут под Поселение и где-то в пределах Полтавской области. Да, жизнь за решеткой (особенно после "Кайенов" и литра водки на двоих в "Старой башне" с надеждой продолжить дальше) - не сахар... Далеко не сахар... Сам не хотел-бы и никому не рекомендовал... Видеть свою жену, своего ребенка по три дня раз в три месяца, или общаться с ними через оргстекло в трубку дешевого телефона...
Впрочем, подозреваю это не про него. Там условия будут...
Но! Это не "строгая". Это не (таки вы говорили) 10 лет!
И, как профессионал, разъясните пожалуйста, попадает ли его статья под (скорей всего так скоро будущие) амнистии и УДО?
И через сколько лет мы увидим его снова на улицах нашего города при подобных раскладах?
[quote=jenyok]Да и на сколько мне известно, Нефедович сам своей вины не признал, а это - самое страшное.[/quote]
Вот! Именно по этому он лично для меня не человек. И адвокат его - сволочь...
Yara писал:woland, я вообще-то говорил о защите любыми способами однозначно виновного преступника. Примеры - Калиновский, Нефедович, Петросян. Вот защитников таких людей я и считаю сволочами...
Если уж на то пошло, то наличие вины и ее степень устанавливает суд. Доподлинно ни мне, ни тебе не известно, что происходило в автомобиле Нефедовича, поскольку ни ты, ни я там там лично не присутствовали. Мы можем судить лишь со слов других, веря им с определенной долей вероятности.
Задача адвоката наполнить одну чашу весов защитой, задача обвинителя - наполнить вторую чашу весов обвинением, задача суда - отобрать и отбросить хлам и шелуху и взвесить оставшееся.
А то по-твоему получается, что любой адвокат, чьего клиента осудили (признали однозначно виновным преступником), автоматически становится сволочью.
woland писал:Если уж на то пошло, то наличие вины и ее степень устанавливает суд.
Да, наш суд. Самый неподкупный суд в мире.
woland писал:Доподлинно ни мне, ни тебе не известно, что происходило в автомобиле Нефедовича, поскольку ни ты, ни я там там лично не присутствовали. Мы можем судить лишь со слов других, веря им с определенной долей вероятности.
В этом я ничуть не отличаюсь от присяжных, судей, адвокатов и прокуроров.
woland писал:А то по-твоему получается, что любой адвокат, чьего клиента осудили (признали однозначно виновным преступником), автоматически становится сволочью.
Ты меня невнимательно читал. Далеко не любой адвокат, далеко не любого клиента. Но становится.
начну с того что мысль давшая начало теме была моей. да, у меня такое мнение и дело про аварию на дк краз сыграло не последнюю в этом роль. всех под одну гребенку не мету, но большинство тех людей кто причастен к правосудию (прокуроры и судьи тоже), даже хуже проституток. иначе как обьяснить то, что за 1 человека дают 2 года? причем так везде, уже признаны невиновными петросян из одессы, которого вытянул сам луценко, и сын депутата от партии регионов в харькове за отсутствием состава преступления. как еще не взяли компенсацию за разбитую машину. да что там говорить, у любого есть 90% шанс просто напросто откупиться. есть пример Кременчуга, несмотря на то, что дело по явному убийству, виновник все равно не сел. даже связи не нужны. еще есть один пример где убийство уже второе, то раз после первого ничего не было, то врядли и после второго будет. и я считаю что во втором виноваты судья/адвокат/прокурор, потому что не посадили его сразу.
Короче рассуждать можно долго. Вся система гнилая, ее просто ликвидировать и решать дела на площадях. Будет больше пользы и дармоедов поубавится. В крайнем случае создать с нуля, с реальной ответственностью. А для этого не помешает огнестрельное оружие легализировать и ввести культуру обращения с ним. Но это будет утопия. Вооруженный народ внушает страх.
Герард Давид "Суд Камбиса" - мой идеал того, на чем надо строить судебную систему.
[php][И когда этот ЛОХ приходит ко мне за помощью и начинает меня учить как работать и что писать, то сразу этот ЛОХ посылается в дальние дали с точным указанием маршрута./code] Я не говорил руководить процессом, я имел ввиду чтобы тебя на лишние ненужные движения не разводили, чтобы ты знал всю процедуру, примернО! А то будем в одну инстанцию писать 10 раз, и бабки высасывать! Потому что в нашей стране, прежде чему кудато идти, нужно подготовиться, а то там таких лохов и ждут, а особенно играеют адвокаты на этом: ты знаешь что тебе за это будет?как над тобой там будут издеваться?тебе светит..?И человек под моральным давлением и психологической атакой адвоката о его безвыходном деле дает и деалет все, и бабаки любые платит! От на этом адвокаты и играют и "высасывают" деньги! Чистых адвокатов не бывает! Ну единицы!
[quote=Язычник]А взагалі, не знаю жодної карної справи, коли адвокат не ділився гонораром з суддєю. Ґей, адвокати, жодного разу не було? [/quote]
[quote=адвокат Ульянов]Бувають такі справи. Деяким людям вони дуже не подобаються[/quote]
адвокат Ульянов, я думаю, что в этом месте Вы лукавите, - в нынешнее время 99, 99 % дел ( особенно гражданских) решается только путём материального посредничества адвоката с судьёй.
В городе очень много хороших и достойных адвокатов и не их вина в том, что судебная система корумпирована настолько, что им ничего не остаётся другого, как быть посредником между клиентом и судьёй. Но есть и подлецы, - в прямом и переносном смысле слова. Разве можно уважать адвоката, который ради достижения цели, видя, что он проигрывает дело, подделывает Ухвалу Верховного суда и прилагает к документам, в надежде, что его действия остануться не замеченными, тем самым нарушая закон?! И это только маленький пример того, что вытворяют иногда те, которые купили звание "адвоката".
старейшина
пенсионер