Алексеич, Спасибо! Очень ценные и информативные ссылки! Прочитал. В моём случаи патрон от немецкого карабина. Пуля длинная (дома проведу все измерения) и заполняла почти всё пространство гильзы. Пороха небыло. Следов бумаги то же! Гильза прогнившая слегка согнутая, но земли внутри практически не было. Найдена на поле неподалёку от гильз от пушки Flak-30. Наши ополченцы вряд ли имели время заниматься этими фокусами: подошли 8.08.41 в 23 час. в бой вступили в 1 час ночи. Немцы, почти сразу стали отходить на Онуфриевку, а наши стали их преследовать. Был один рубеж для прикрытия отхода на высоте у Острой могилы, дальше немцы отходили до окраин Онуфриевки - примерно 8 км. С утра немцы ударили из миномётов и орудий. Наши стали отходить к Острой могиле заняли оборону примерно к 9 час утра. На этом рубеже удержаться не смогли, огневое превосходство немцев было подавляющим. Стали отходить на исходные позиции к Деивскому лесу. К 12 часам бой, по сути, закончился. Всё это происходило на узкой полосе прилегающей к дороге Крюков - Онуфриевка, большей частью с правой её стороны (пока все находки, в основном сделаны там).
ИВА с учетом того что твоя информация подверждена воспоминаниями и рапортом Воробьева- скажу ОГО! Работу ты проделал. Вроде все известно и понятно, но пятнышко истории темноватое было, сейчас, с твоей помощью светлеет.
АДА писал:ИВА с учетом того что твоя информация подверждена воспоминаниями и рапортом Воробьева- скажу ОГО!
Здесь большая часть информации из "объяснительной" ком.полка Воробьёва. Я, пока, смог определить границы нескольких рубежей. А ещё искать и искать! Вот, найти бы на выходных наш исходный рубеж! Примерные границы поиска я уже определил. Там, кстати, и противотанковый ров проходил не подалёку. В месте, которое я и предполагал.
Ребяты, спецы по вооружению! Кто-то всё таки пояснит аргументировано о "винегрете" в боекомплектах как стрелковых, так и артиллерийских у немцев? Почему такое большое разнообразие в поставках боеприпасов? Ведь не специально же возили разные партии с разных заводов? Не брали же солдаты по жменьке патронов с каждого ящика? Неужели была практика в одну воинскую часть поставлять боеприпасы с разных складов и соответственно с разных заводов?
Iva, Да никто не пояснит. Можно только гадать и строить версии, и может когда еще попадется какое описание при прочтении воспоминаний немецких солдатов. Сейчас можно оперировать только тем фактом, что немцы на протяжении всей войны активно использовали трофейную технику, стрелковое оружение и боеприпасы, принимая на вооружение под своим индексом. Несколько раз уже встречал как немецкие солдаты использовали советские СВТ (этих винтовок в 41 много было в РККА и всвязи с неудачами Красной Армии много этих винтовок попало к немцам). Пока аргументировать нечем. Надо искать...
Rocketa, Что немцы использовали трофейное оружие и самое разнообразное от танка до карабина - это не секрет. Недоумение вызывает такое разнообразие серий и заводов-производителей используемых одним подразделением боеприпасов.
Ребяты! Попалась на днях гильза калибра 6мм (74 год, Тула)! Что у нас таким калибром стреляет? Слышал про снайперку, но это разрабатывала Россия. Гильзу нашёл не на полигоне или стрельбище, а в лесополосе у чёрта на куличках! Может есть охотничьи карабины под такой калибр?
Iva (03.10.2011, 18:57) писал:Ребяты! Попалась на днях гильза калибра 6мм (74 год, Тула)! Что у нас таким калибром стреляет? Слышал про снайперку, но это разрабатывала Россия. Гильзу нашёл не на полигоне или стрельбище, а в лесополосе у чёрта на куличках! Может есть охотничьи карабины под такой калибр?
fastovskiy.ja (03.10.2011, 20:55) писал:А можно фото гильзы в студию?
Гильза напоминает обычную 5,45, только чуть крупнее: длина - 49 мм диаметр - 11 мм дульце - 16 мм внутренний диаметр дульца - 6 мм Общий вид гильзы не снимал - чуть позже, а донышко могу выложить:
старейшина
гражданин
гражданин