Концентрационные лагеря Кременчугской Губернии

0
Концентрационные лагеря Кременчугской губернии в 1920-23 годах.: Когда?
В 1920-23 году.
(5/45.45% голосов)
Не было вообще.
(6/54.55% голосов)
Горожане
+ 180
Великий Гуру

AD (27.02.2012, 18:27) писал:Что касается неуважительных выражений,то тогда уберите выражение про ксерокс.А то получается,что тут спецы влезают с со своим понятием о жизни,а их не пошли в заслуженное путешествие.


Ну это у пана писателя метафора такая, Вы же ему далее всё объяснили - что есть работа с первоисточниками, а есть уже аналитическая работа на основании многих источников - Вы занимаетесь первым делом.

Iva (27.02.2012, 19:15) писал:Аргументы????Это где же аргументы? Я аргументы представляю себе так.


Это Вы с точки зрения фактажа критику представляете, а писатель имеет в виду недостаточность одного вида источника для отражения картины эпохи.
Господа! Давайте спорить об этом, но не переходя на личности!
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит".
Артур Шопенгауэр
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (27.02.2012, 20:02) писал:

Цитата:2.Концентраціонний табір тієї епохи – це багатофункціональний виправний заклад, що значно відрізняється від виправних установ дореволюційної Росії і пізнішого радянського періоду.
4.Концентраціонни табори Кременчуцькоі губерніі не є «таборамі смерті», а навіть за деякими умовами режиму м'якіше за сучасні виправно-трудові заклади.
5. Залучення ув'язнених табору до праці не було значущим елементом економіки губернії.



Іва - як його не назвати , то концтабір все одно не будинок відпочинку і не санаторій. А якщо додати туди заручників, а про це у висновку нічого не говориться взагалі, то тоді резонно виникає питання про роль ксерокса в сучасному житті


Великий копипастер всех судит по себе.Его великий разум не в состоянии осознать,оторвавшись от великих дел по освещению тайных пружин городской жизни,что статья не может отвечать на все вопросы. Статя отражает некий обьем знаний и все. всестороннего освещения можно ждать от монографии, диссертации и т.п.
Но поздно.Он уже воспарил в э
эмпиреи и полетел в сторону Бобруйска.Там находится Бобрйская крепость.Сейчас он влетит в Башню "Фридрих -Вильгельм".Там ,в башне ,есть одна камера,где содержался один человек.Великий сын грузинского народа.
Сейчас писатель изучит,насколько эта камера отличается от той губы,где писатель сидел.
Нас ждет потрясающее расследование с леденящими душу подробностями!
А если он там останется.то невыразимое облегчение.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
AD - розумію, що вам нелегко і не буду обговорювати ваші розумі здібності. Можливо вони дуже високі, немає питань, але проблема тут наступна. Не потрібно робити висновки з того що ви перекопіювали. Бо це інформація одного джерела. До того ж, ви пишете, що вам хочеться і що вам дозволяють ваші політичні погляди. Приклад з цього - таку тему як заручники в концтаборі навіть не розглядаєте. Так поміж іншим повідомляєте, ось їх близько півтори сотні і все.
А це називається однобока подача інформації і оприлюднення власних висновків лише на основі одного джерела, де все буде у вигідному світлі для того, хто ці документи складав. Раніше так робили всі, питань немає, але вже 20 років мова йде про виваженість і вивчення інформації з різних сторін.
У вас такого немає. І це кажу не тільки вам - колегам своїм з різних газет, якщо вони не можуть написати правдиво те, що відбувається - теж кажу. Але в даному випадку ваші висновки невірні. Їх взагалі не може тут бути, бо це інформація з одного джерела, тобто однобока.

Цитата:Статя отражает некий обьем знаний и все. всестороннего освещения можно ждать от монографии, диссертации и т.п.


Ну то і приберіть свої надумані висновки і питань не буде. Перший скажу - гарно переписано, як в школі на уроці
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Писатель .Ваши рассуждения напоминают рассказы трассовички о здоровом образе жизни.Поскольку сами вы свои советы для себя не выполняете. И цена им такая же.
Я пишу не для вас. Поскольку ни вы,ни кто другой с вашими позициями ничего для этого не делаете, чтоб осветить данный период жизни, то сидите на тихой стороне точки опоры и не мешайте людям работать.
Когда сами что-то сделаете,тогда и получите моральное право что-то советовать. Позиция "мы пахали" на сведениях,которые вам когда-то кто-то сообщил,а не сам добыл - не уважаема.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Iva
Жандармы
+ 220
Аксакал

Старший сержант запаса (27.02.2012, 22:14) писал:Это Вы с точки зрения фактажа критику представляете, а писатель имеет в виду недостаточность одного вида источника для отражения картины эпохи.


Мне трудно судить, кто и что имеет ввиду. Я не экстрасенс и не гадаю на картах.
Серьёзный (научный) разговор не базируется на догадках и домыслах.
- Имеются в виду другие виды источников информации? - Очень хорошо!
- А где указания на эти источники? Почему они не названы?
То, что я написал в предыдущем посту - основа любого серьёзного разговора/спора. Без конкретики всё сводится к очередному пустозвонству!
Для пустозвонства - на форуме тем и без истории достаточно!
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
AD
13:16, 28.02.2012

Iva (28.02.2012, 10:37) писал:

Старший сержант запаса (27.02.2012, 22:14) писал:Это Вы с точки зрения фактажа критику представляете, а писатель имеет в виду недостаточность одного вида источника для отражения картины эпохи.


Мне трудно судить, кто и что имеет ввиду. Я не экстрасенс и не гадаю на картах.
Серьёзный (научный) разговор не базируется на догадках и домыслах.
- Имеются в виду другие виды источников информации? - Очень хорошо!
- А где указания на эти источники? Почему они не названы?
То, что я написал в предыдущем посту - основа любого серьёзного разговора/спора. Без конкретики всё сводится к очередному пустозвонству!
Для пустозвонства - на форуме тем и без истории достаточно!


Так и есть. Бездельникам легко прикапываться- "нет альтернативных точек зрения".
А нет альтернативных материалов в фонде,ибо он составлен по определенным принципам.Максимум- это Буянов писал,что покаран за пьянство и буйство,а ревтрибунал его еще за дискредитацию советской власти покарал.Вот и вся альтернатива.
Дел ВЧК в Полтаве только одно,и протоколов допроса Сохора там нет. И не оставил он мемуаров.
А оприаться на романы Дмитренко-Думича и Шкляра я не буду. Я не литературовед.
И,кстати,там совсем альтернативы нет.Все большевики разговаривают с якобы московским акцентом,все они уроды внешне,а морально -так еще хуже.
И ничего.Писатель молчит про альтернативное освещение. Демонстрируя лицемерие в очередной раз.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
14:49, 28.02.2012

Цитата:А нет альтернативных материалов в фонде,ибо он составлен по определенным принципам.Максимум- это Буянов писал,что покаран за пьянство и буйство,а ревтрибунал его еще за дискредитацию советской власти покарал.Вот и вся альтернатива.


В вашому дослідженні цього немає - а висновки ваші є. Я не кажу вам товариство - бездельники чи ні.
Питання у висвітленні - воно однобоке і в ньому ясно проглядаються ваші політичні погляди. Питання у висновках, які теж не є історичними, а політичними і складеними на основі своєї думки та одного джерела.

Цитата:Бездельникам легко прикапываться- "нет альтернативных точек зрения".
А нет альтернативных материалов в фонде


Ну так шукати потрібно - якби ми працювали як ви, то всі газети називалися "Правда" і відбивали всі події лише з одного боку.

Цитата:Поскольку сами вы свои советы для себя не выполняете. И цена им такая же.


Та в тому то і справа, що все виконую - стандарти всі дотримані. І завжди у спірних питаннях цього не порушую. Не можна цього порушувати, бо є правила здорового глузду. Інакше б не сказав вам жодного слова
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (28.02.2012, 12:43) писал:

Цитата:А нет альтернативных материалов в фонде,ибо он составлен по определенным принципам.Максимум- это Буянов писал,что покаран за пьянство и буйство,а ревтрибунал его еще за дискредитацию советской власти покарал.Вот и вся альтернатива.


В вашому дослідженні цього немає - висновки ваші є. Я не кажу вам товариство - бездельники чи ні.
Питання у висвітленні - воно однобоке і в ньому ясно проглядаються ваші політичні погляди. Питання у висновках, які теж не є історичними, а політичними і складеними на основі своєї думки та одного джерела.
.


Писатели в архивах не бывали и не знают,как эти материалы выглядят. Не знают,что там лежит и как.
поэтому какие-то претензии бессмысленны. Что рассказывать человеку про вкус омаров ,если он их не ел.

писатель (28.02.2012, 12:43) писал:
Ну так шукати потрібно - якби ми працювали як ви, то всі газети називалися "Правда" і відбивали всі події лише з одного боку.

Цитата:Поскольку сами вы свои советы для себя не выполняете. И цена им такая же.


Та в тому то і справа, що все виконую - стандарти всі дотримані. І завжди у спірних питаннях цього не порушую. Не можна цього порушувати, бо є правила здорового глузду. Інакше б не сказав вам жодного слова


И опять врет. Когда он говорит,что Мельтюхов прав,он не приводит материалов,которые Мельтюхова обвиняют в недобросовестном манипулированни цифрами. Когда он Шкляра в пример ставит, не приводит того,что тот и тенденциозен и альтернативных точек зрения не приводит.
Не фиг с лицемерами разговаривать. Вот и не говорите ни одного слова.
Ибо вранья не нужно.Ни про Клима Булашева,ни про историю.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
15:04, 28.02.2012
Друже - Шкляр письменник, не історик. За те, що він написав - йому люди за книжку "Чорний ворон" назбирали 250 тисяч гривень. А скільки вам назбирають і чи збиратимуть взагалі за ваші висновки - не скажу.
Я не оспорюю те, що написано у 21 році в ЧК. Це - не предмет суперечки, так само як і відвідини ваші архівів. Питань тут немає. Предмет суперечки, коли ви пишете висновки , що радянські концентраційні табори - кращі, бо вони найбільш гуманні концтаборні табори. Це головне
У Мельтюхова можливі якісь помилки в цифрах - ось там він три куховари не врахував, а тут батальйон стояв. Все це можливе, але все це - не ключові моменти.
Він правий у головному як і Солонін до речі.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру

писатель (28.02.2012, 13:03) писал:Друже - Шкляр письменник, не історик. За те, що він написав - йому люди за книжку "Чорний ворон" назбирали 250 тисяч гривень. А скільки вам назбирають і чи збиратимуть взагалі за ваші висновки - не скажу.
Я не оспорюю те, що написано у 21 році в ЧК. Це - не предмет суперечки, так само як і відвідини ваші архівів. Питань тут немає. Предмет суперечки, коли ви пишете висновки , що радянські концентраційні табори - кращі, бо вони найбільш гуманні концтаборні табори. Це головне
У Мельтюхова можливі якісь помилки в цифрах - ось там він три куховари не врахував, а тут батальйон стояв. Все це можливе, але все це - не ключові моменти.
Він правий у головному як і Солонін до речі.


Писатель.Вы совсем не знакомы с обвинениями Мельтюхову,а там фальсифмкация серьезная.
И над Солониным уже смеются,как над клоуном.а вы все млеете.
Насчет Шкляра. Тогда зачем его мне в пример закидываете,что дескать,вот написал.Когда ткнешь носом- уже он только писатель и роман написал,а не статью. Опять лицемерите? Одна проститутка в Италии написала мемуары,ее книгу запретили.Она подала в суд,апеллируя,что книга могла получить Нобелевскую премию.И правда,некоторая возможность существует.
А поэтому если писать на заказ и не промахнуться,то деньги будут.
Поскольку вы ничего не поняли,что вам говорят, идите отсюда. Лицемеров здесь не надо.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте