Концентрационные лагеря Кременчугской Губернии

0
Концентрационные лагеря Кременчугской губернии в 1920-23 годах.: Когда?
В 1920-23 году.
(5/45.45% голосов)
Не было вообще.
(6/54.55% голосов)
Горожане
+ 74
Великий Гуру

Цитата:Поскольку вы ничего не поняли,что вам говорят, идите отсюда.


Коли у дитини немає що сказати оточуючим... Не питання - пішов я далі. От тільки не надовго. Бо ви без мене пропадете

Цитата:и роман написал,а не статью.


Ну так правильно - він не страждав горем з самого початку - та не прагнув подавати однобоку статтю з висновками. Тему спочатку вивчив, потім до купи все зібрав і написав. Які тут питання
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Iva
16:01, 28.02.2012
Старший сержант запаса
Я не против дискуссий и даже жёстких дискуссий!
Но я против пустопорожнего словесного поноса!
Для этого есть в большом количестве другие форумы, специально для этого предназначенные.
Давайте хоть какие-то темы убережём от клоунады и бесполезного срача!
Вот почитаете, что здесь по существу, а что пустой словесный понос!
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
16:49, 28.02.2012
Іва - підходи змінюємо трошки. Все ж на дворі 2012 рік, а не 1952-ий. Тут немає клоунів - але я як читач кажу - хлопці - стаття однобока, висновки неправдиві, а сама робота не варта доброго слова, бо висновки зроблено на одному джерелі інформації. Так робиться лише у тому випадку, коли як написано на сайті моїх колег - піпл все схаває. Але це дурня - не схаває, та ще скаже що це неправильно. І саме це вам і кажу.
І така теза, що наші концентраційні табори кращі, бо вони найбільш концентраційні - не проходить. Бо ключові слова тут - концтабір та заручники.

До речі, аргументів, що в цій ситуації неправий - окрім слів, зразка "він тупий та ще тупіший" не побачив. Але все це - істеричні крики і нічого по змісту
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал

писатель (28.02.2012, 14:41) писал:До речі, аргументів, що в цій ситуації неправий - окрім слів, зразка "він тупий та ще тупіший" не побачив. Але все це - істеричні крики і нічого по змісту


И я о том же!
Кроме словесного поноса ничего конкретного!
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
17:03, 28.02.2012
Іва - для вас спеціально - ось вам аргументи, пояснення чому це так - були

Цитата:але я як читач кажу - хлопці - стаття однобока, висновки неправдиві, а сама робота не варта доброго слова, бо висновки зроблено на одному джерелі інформації.



І кажу тут ще - сама стаття тут має право на життя, бо це списані сводки в архіві НКВС ( самі в міліції переписуємо кожен тиждень такі ж) Але в такому випадку висновків тут бути не може взагалі. Розумієте про що кажу - на одному джерелі висновки не роблять. Ніколи. (Заморився вже пояснювать)
Горожане
+ 30
Почетный
гражданин

писатель (28.02.2012, 15:00) писал:Розумієте про що кажу - на одному джерелі висновки не роблять


да ну? вот ви самі в міліції переписуємо кожен тиждень такі ж, а альтернативные источники почему не используете? как-то однобоко вы свою информацию подаете.
И укажите на альтернативные источники по концлагерям, а то все что-то пишете-пишете
...все что нам нужно для счастья - быть увлеченным чем-либо
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
18:22, 28.02.2012

Цитата:да ну? вот ви самі в міліції переписуємо кожен тиждень такі ж, а альтернативные источники почему не используете?


Раз не використовуємо, то висновків не робимо. Навіть у заголовках - якщо пишемо, то кавички відкрили, цитату поставили і кавички закрили . І все "дослідження"
Але є й інші приклади - там де висновки є. Он 5 -а гімназія, інше там всяке гарне - зразка податкових пільг дітям, які не виплачували. Там інформація з багатьох джерел й інша справа відповідно. Бо якщо ми оцінки будемо на одній підбірці з міліції робить, то вийде що у нас не Кременчук , але Бруклін. А другий висновок буде - у нас всі міліціонери гарні. А третій - всі хто в міліцію потрапив, одразу добровільно розповідають про все, що у місті вкрадено за останні 20 років.
І хто цьому повірить ?

Цитата:И укажите на альтернативные источники по концлагерям, а то все что-то пишете-пишете


Перед цим казав - сама стаття має право на життя. Але чого в ній бути не може - це висновків. Бо тоді виходить однобока подача. Для того,щоб цього не було потрібно шукати ще джерела
Горожане
+ 61
Почетный
гражданин

писатель (28.02.2012, 14:41) писал:стаття однобока, висновки неправдиві, а сама робота не варта доброго слова, бо висновки зроблено на одному джерелі інформації.


кто лично вам мешает предоставить другой источник информации??? для объективного анализа, так сказать...потому как чужое легче всего критиковать, а вот самому что-то сделать иногда кишка тонка...
только потому что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется, не значит, что он не любит тебя всей душой…
Горожане
+ 30
Почетный
гражданин

писатель (28.02.2012, 16:22) писал:Але чого в ній бути не може - це висновків.


почему? вы не разрешаете?
вам же никто не мешает мусолить информацию из книжек где авторы тоже себе выборочно источники подбирали
...все что нам нужно для счастья - быть увлеченным чем-либо
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
18:31, 28.02.2012
Не займаюся справами архівів , але читав Вирського - там інший підхід.

Цитата:почему? вы не разрешаете?
вам же никто не мешает мусолить информацию из книжек где авторы тоже себе выборочно источники подбирали


Стандарти є, вони одні для всіх
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...