нижегородец (20.11.2014, 14:30) писал:Эти "люди" и привели Украину к войне.
Та скажіть ще що саме ці "люди" привели війну в Придністровя, Абхазію і Південну Осетію. Та чого вже там соромиться, кажіть правду - саме ці "люди" до сих пір тримають там війська і перетворили ці території невідомо на що.
Росія розворушили Донбас, анексувала АРК. За нормами міжнародного права має бути встановлена репарація за військову агресію, а особи, що вчинили міжнародні злочини, повинні бути передані міжнародній юстиції. Оце і є вирішення українського питання. В практичній площині це означає крах не тільки Вові Путіну, а і самій Росії, яку розірве просто на шматки.
І не плетіть нісенітницю про расизм і русофобію. "Вічна дружба" братських народів, на жаль, скінчилася. То вже ж пробачте, що не співаємо Росії оди і гімни, але будь-якого упередженого, ненависницького ставлення у переважній більшості українців до Росії немає.
укр.москаль (20.11.2014, 16:19) писал:Майдан разворошил Украину (и донбас в том числе)
А Майдан що розворушило? Американці? Це було повстання народу проти корумпованої влади, яка ніяк не могла нажертися. Таких повстань історія памятає багато і не тільки історія України. Особисто я не радувався коктелям Молотова і не можу підписатися під всім, що називається "Революція гідності". Але це повстання зовсім не означало можливість здійснення Росією анексії території України. Більш того, скажу вам свою думку без претензій на якусь геніальність чи ще щось там таке. Якщо б Вова Путін підтримав цю революцію у тому чи іншому вигляді, то він і так мав би всю Україну, підконтрольну владу в Україні. Для цього треба було лише видати Януковича і сказати, що поважаю і розумію українців.
укр.москаль (20.11.2014, 16:19) писал:они эти нормы начиная с развала Югославии - перестали существовать
А оце вже ваша особиста та Вови Путіна думка. Норми не перестають існувать у разі їх порушення чи ігнорування. Вова ввійшов у круте піке. І на відміну від американцям у Югославії пішов у це піке з голим задом. Йому цілком можуть нагадати про міжнародне право і відповідальність
petrenko (20.11.2014, 16:39) писал:он сам ушел
Я б порадувався якщо б кримчани добре, заможно і щасливо жили в складі РФ. А перед цим ще зробили свій вибір у спосіб, передбачений законами України, які поширювалися на територію АРК. Проте відбулося все у спосіб, що має назву військова агресія. А це матиме свої наслідки, в т. ч. і для жителів АРК (політичні, економічні, соціальні і т. д) Чи ви думаєте що стерпиться-полюбиться?
petrenko (20.11.2014, 16:10) писал:Та скажіть ще що саме ці "люди" привели війну в Придністровя, Абхазію і Південну Осетію
Цитата:Нельзя унижать и оскорблять десятки тысяч, миллионы людей. Нельзя делить общество на продвинутых и рабов! Стыдно постоянно тиражировать такую муть! Такими были в свое время абхазы и осетины для многих грузин, приднестровцы для молдован и так далее... И что? Теперь вон, они любимые братья, оказывается, и им предлагают почетную дружбу:
Только ощущения и эмоции, без претензии на «анализ» и прочей бумагомараки.
Никто не может знать, что будет завтра. Угадать – может, знать – нет! Никто не может объективно оценить, что было вчера. Все зависит от вкуса и мироощущения пишущего и читающего. Не надо себя обманывать и тешить мыслью, что есть объективность! Нет ее и быть не может, если речь идет об авторском мнении!
Кратко и субъективно, что было мне интересно за минувшую неделю.
Грузия. Никогда не любил дни рождения, пафосные юбилеи, речи, годовщины, поминки, подведения итогов. «Грузинской мечты» не было! А если то, что называется «Грузинская мечта» – мечта, значит, наша страна обречена барахтаться в той узкой нише, в которой она пребывает. Писал и повторяю, главный минус – нет никакого серьезного движения вперед у «Грузинской мечты». Есть и большой плюс у «Мечты» для меня – нет Саакашвили и его агрессивной, напичканной фобиями, паствы. Нет авторитета, которому поклоняется часть страны, и брызжет ненавистью к любому инакомыслию, которое не любо хозяину.
У нынешней власти нет ни одной центральной телекомпании. СМИ «свободны», но о какой свободе речь, когда люди прибиты к земле самоцензурой и воспитанием. Журналисты часто словно крепостные, постоянно требующие, чтобы нашелся тот, кто бы их высек, но, обеспечил пропитанием!
Кликушничество отходит в прошлое, и если вы хотите его почувствовать, то, можете в социальных сетях и в СМИ просто посмотреть, что пишут мишисты. Хотя и в «Мечте» есть свои мишисты. Мой пост: Грузия грозит России более агрессивной риторикой:-)
На фоне радостей многих мишистов по каждому убитому «подонку сепаратисту» в Донецке или Луганске, причитаний Саакашвили, что не надо жалеть даже мирное население ради территориальной целостности, премьер-министр Грузии на днях предложил Абхазии… автономию в составе Грузии.
Мой пост чуть раньше «исторического предложения»:-))): В Грузии переживают за самобытность гордой абхазской нации...?:-)
Что я могу сказать – мне очень жаль, что все так плачевно и с самооценкой, и с превращением интересной идеи в мелкую самоуверенность ничего не желающего поменять и по-прежнему считающего себя во всем правым общества. Меня часто спрашивают: «Веришь ли ты в реванш Саакашвили и его команды». Повторяю – не верю! Этим человеком большая часть населения Грузии брезгует. То есть речь не о том, у кого лучше платформа и программа… Все гораздо прозаичнее.
Вы вышли замуж, жили с человеком, и вдруг он стал вам противен. Бывает же такое? Вы даже не хотите его слушать, сам его внешний вид, запах, кривляние вызывает в вас отторжение и тошновторную реакцию.
Вам плевать уже, что он предлагает, плевать, с кем вы живете сейчас, и что его вам полюбить не удалось … вы ни за что с тем, кто вам опротивел, находиться уже не сможете. Вот что я думаю об отношении большей части грузин к Саакашвили.
Что было интересного для меня еще? Речь Путина. Мое мнение – ни санкции, ни цены на нефть, ни падение рубля не смогут сделать Россию податливой. Напротив, ее главное оружие сейчас – противостояние. Странно? Нет! Кто хорошо знает русскую историю и литературу, способен понять. Кто видит в России лишь зло и опасность, и ни черта в ней не смыслит, никогда не поймет!
Что я думаю еще? Либеральный лагерь в России не усиливается от давления Запада, напротив, большая часть населения агрессивно ощетинилась по отношению к нему. Конечно, это война философий, систем, людей с разными характерами. Все мы хотим, чтобы не было крови, не гибли люди и чтобы закон защищал людей одинаково, независимо от их социального статуса. Но давайте не будем лгать, этого нет, и не было никогда.
Кричать, живя в грязи и нищете, что Россия – вот-вот провалится в тартарары, самообман. Русофобия не может сделать интеллектуального попрошайку, напичканного трусливой агрессией, – западным человеком. Это – ложь, но она насаждается. Стать европейцем, в хорошем понимании этого слова, гораздо сложнее, чем ненавидеть врага, которого боишься. Если бы все было так просто, то зачем реформация, буржуазные революции, Робеспьер, Кромвель, Наполеон, тяжелейшие десятилетия реформ… Любой базарный торгаш или дешевый пройдоха-певец может просто кричать – «нэнавижу Расия» и автоматически стать европейцем:-). Не надо обманывать бедных озлобленных людей! Лучше сказать им, что они на очень низкой ступени развития, чем тешить их хрупкий интеллект лицемерными дифирамбами. Может тогда общество захочет стать лучше!
По выборам на Украине. Думаю, что ничего не изменилось! Олигархи. Полевые командиры. Яценюк, Порошенко, мэр Львова… При этом, обломок презираемой мной Партии регионов выиграл выборы во многих больших городах Юго-Востока. Очень хочу, чтобы Украина зажила лучше и прекратилась агрессия. Но если говорить правду – я не очень верю, что это наступит скоро.
Почему? Страна расколота. Одна часть не хочет слушать вторую. Россия. Новороссия. Крым. Экономика. Язык. Символы. Столько барьеров. Очень сложно и долго идти по лезвию бритвы. Разбитую вазу можно склеить, но она уже не та, что прежде.
Что я думаю по выборам 2 ноября? Много чего! Это, возможно, очень серьезный удар по Украине и большой шаг для ДНР и ЛНР. Много пишут про огрызок? Опять-таки люди либо лгут, либо пишут, ничего не понимая.
ДНР и ЛНР сегодня контролирует около 20 тысяч кв. км. Население более 3 миллионов человек. Промышленный потенциал – очень высокий. Выход к морю. Это, вне всякого сомнения, удочка, магнит!
Люди настолько не уважают то, что пишут, что даже не интересуются, скажем, если закрыт порт Мариуполь, то сколько километров до порта Таганрог? Или, может, Россия будет держать Новороссию в экономической блокаде? То есть, читаешь десятки страниц в день про Украину, и... лозунги, бравада и угрозы... Анализа нейтрального – крайне мало! Перемога, херои, бей москалей – с одной стороны, с другой – на Киев, от Харькова до Одессы, дойдем до Львова...
Конечно, Россия будет помогать. И, разумеется, на Юго-Востоке Украины есть очень много людей, миллионы, которые будут внимательно смотреть и сравнивать. Если Россия признает выборы, а это все-таки пока не факт, то в той же Грузии прекрасно знают, что возможно будет дальше… Отступит ли Россия от идеи Новороссии? А вы сами верите? Мое мнение хотите? Я не верю, что отступит.
У Киева мало времени. Вроде бы все просто, вот он – этот кусок, приди и возьми, но, все ведь видят, что эта небольшая территория крайне колючая и, в буквальном смысле, машина, заточенная сейчас на войну. Никто даже представить себе не мог полгода назад такого развития ситуации на Востоке. Все гораздо сложнее, чем ватники, Лугандон и прочая чушь трусливых болтунов. Такая риторика и разделяет страны.
Нельзя унижать и оскорблять десятки тысяч, миллионы людей. Нельзя делить общество на продвинутых и рабов! Стыдно постоянно тиражировать такую муть! Такими были в свое время абхазы и осетины для многих грузин, приднестровцы для молдован и так далее... И что? Теперь вон, они любимые братья, оказывается, и им предлагают почетную дружбу:-). Я про предложение Гарибашвили. То есть мы врали либо тогда, либо сейчас? Или, может, мы все разом изменились?
Проверьте меня и посмотрите, что писали «аналитики» про Крым. «Никогда, Россию съедят, Крым умрет с голоду, крымские татары не позволят, у Крыма нет воды, они обречены, никто не будет брать паспорта…» Проверьте. И что?
Люди настолько не уважают знание, что и сейчас, поменяв риторику, пишут, что все равно крымчане поймут и попросятся обратно, а кто не попросится, пусть едут в Россию. К сведению, в Крыму больше 2,3 миллионов населения. Подумаешь, 2 миллиона ватников погнать в Сибирь... Если у вас не будет требований к авторам, то такой идиотизм всегда будет висеть над вашим мозгом Домокловым мечом!
Пишите прямо, что вы против того, что произошло в Крыму, что это недопустимо, незаконно, защищайте свою точку зрения, приводите аргументы, побеждайте в серьезных дискуссиях, но врать зачем? А знаете зачем? Все дозволено, любая глупость, ведь ты за добро, а за него и соврать – не грех. Стыдно и мерзко!
Повторяю, если выборы 2 ноября пройдут и Россия их признает, то ситуация для Украины станет еще более сложной. Запад будет давить на Россию, и интересно, как все закончится! Лично для меня очень странно, что Россия об этом заявила в понедельник, могла ведь и в пятницу? И не было бы этих качелей. Много вопросов, правда никогда не лежит на блюдечке! А если Запад убедит Россию, тогда все быстро изменится, и психологически уже Украина будет владеть инициативой. Но... убедит ли?
Киев может начать военные действия, я постоянно читаю это в соцсетях, но и здесь он практически заложник ситуации, потому что если атака захлебнется, «новороссы» (сепаратисты) непременно перейдут в контратаку. Посмотрите на результаты выборов в Раду в Мариуполе, Днепропетровске, Харькове, Херсоне. Все не совсем так, как постоянно пишется. Кто мог подумать, что Бойко и его партия вообще пройдут? Многие думали?
Если бы все было так просто, то Грузия давно была бы уже процветающей демократией, решившей все свои территориальные проблемы. Вступила бы в НАТО и Евросоюз, как обещал болтун. Но все не совсем так! И автор обязан ставить вопросы, а не петь дифирамбы одним и обзывать других. Или сменить профессию и идти воевать, если он так жаждет крови!
Мусорная люстрация – это не западные ценности. Крики – мы пойдем на любые жертвы ради территориальной целостности – вовсе не приближают к «новому человеку». Потому что после войны власть в стране состоит из тех, кого вы сейчас уже можете видеть в Раде: героев, бьющих себя в грудь. Какие тут ценности? Разве Украина перестала быть олигархической страной? Разве бросив в урну одного-двух, вы решите проблему с теми, кто их бросает?
Нужны реформы! Но и нужен социальный подъем. А это самая большая сложность. И при этом крупнейшая в мире страна – твой противник. Нет, не надо уступать, я не об этом, но надо уметь говорить правду о себе!
Искать всегда внешнего врага – ни в коем случае не благо для реформ! В Грузии часто обвиняют «Мечту» в том, что она всегда ищет виновника всех бед в Саакашвили... Но позвольте, а что изменилось? Разве для мишистов виновник всех бед не Россия? Разве у новой Украины не внешний враг? И ведь никто всерьез не пишет, а в чем мы ошиблись, где была допущена нами главная ошибка, а могли ли мы предотвратить конфликт на Востоке? Я вот думаю, что на Востоке можно было предотвратить конфликт, а в Крыму – нет.
нижегородец (21.11.2014, 07:45) писал:Только ощущения и эмоции, без претензии на «анализ» и прочей бумагомараки.
Які відчуття та емоції Іраклія Берулава зараз склеять розбиту вазу? До чого ця стаття? Доречі, ви не знаєте де був Іраклій, коли Росія за 4 дні захопила майже всю Грузію?!
нижегородец (21.11.2014, 07:45) писал: Нельзя делить общество на продвинутых и рабов! Стыдно постоянно тиражировать такую муть! Такими были в свое время абхазы и осетины для многих грузин, приднестровцы для молдован и так далее...
Вот как раз для Лугандона,западная Украина и была рабами!!!Они же ,типа,кормили их....и по их мнению,все западенцы были тупыми заробитчанами....
Я не умею выражать сильных чувств, хотя могу сильно выражаться.
Среднестатистический житель «индустриального» Донбасса стоит в их представлении на нижних ступенях социально-культурной лестницы – и здесь явно звучат нотки «социального расизма»
«Спасибо жителям Донбасса – за президента п…са!». Этот слоган, который скандировали с трибун несколько сотен болельщиков киевского «Динамо», стал главным лозунгом и паролем нынешней оппозиции правящему режиму. В последние недели его можно слышать буквально отовсюду – из уст подсудимой Юлии Тимошенко, в эфире телевизионных шоу и в интернет-комментариях национал-демократических офисных клерков. Почти каждый раз эти слова срывали аплодисменты патриотической публики – будь-то дружные хлопки в студии у Шустера или несчетное множество одобрительных «лайков» на страницах фейсбука.
То, что эту фразу впервые озвучили фанаты столичного клуба, трибуны которого давно стали средой легального развития нацистского движения, никоим образом не смущает записных патриотов. Они на полном серьезе рассматривают ее в качестве удачного и остроумного вызова системе, совершенно игнорируя оскорбительный, расистский контекст этих слов – которые, в конечном счете, несут в себе социальный подтекст. И эффективно разъединяют наших сограждан, обеспечивая этим стабильность нынешнего режима.
Позорный комплекс «донбассофобии» впервые проявил себя во время оранжевых событий конца 2004 года. В то время многие из сторонников Виктора Ющенко взяли на вооружение тактику своих конкурентов из политтехнологической команды Глеба Павловского, пытаясь сыграть на искусственной попытке противопоставить друг другу различные регионы страны. Ведь прекраснодушный лозунг «Схід і Захід разом!», который скандировали с трибун Майдана тогдашние властители дум – и нынешние лузеры украинской политики – имел своей изнанкой совсем другую, знакомую всем фразу: «Не ссы в подъезде – ты же не донецкий!».
Не будем скрывать – эти слова пользовались массовой популярностью в те незабвенные квазиреволюционные дни. И хотя в «оранжевом» палаточном городке жили нормальные люди, которые не стеснялись употреблять напитки разной степени крепости, не чуждались матерного словца, вполне могли влезть в драку, заняться сексом и практиковали естественные человеческие отправления – застегивая ширинку после посещения ближайшей подворотни – там все равно рассказывали легенды о запредельном хамстве и свинстве «этих донецких» – имея в виду не Януковича и Ахметова, а стереотипных работяг из индустриального восточного региона.
Доказательством этих легенд обычно служили фотографии принудительно свезенных «регионалами» горняков, заснятых где-то в парке, со стаканами водки или пивными бутылями в руках. Естественно – эти люди не имели никакого желания биться за своего кандидата, и, пользуясь случаем, приятно проводили время в столице – примерно таким же образом, как и описанные выше «оранжевые». Эпицентр противостояния ограничивался центром Киева. Так что люди из разных палаточных и политических лагерей зачастую использовали под туалеты одни и те же подъезды. И хотя «донецкие» давно вернулись на родину, в парках Киева почему-то по-прежнему валяется мусор – а иногда и тела перебравших «коренных киевлян».
Сегодня достаточно сходить к колоннам киевского Главпочтамта – где после всех чисток, уничтоживших антисемитские надписи эпохи Майдана, уцелело граффити фанатов «Динамо», с эсэсовскими рунами и кельтским крестом – чтобы понять логическую идейную связь между общеизвестным донбассофобским лозунгом тех лет и нынешней фанатской кричалкой, растиражированной сейчас на футболках и на фейсбуке.
В те дни я много раз слышал шуточку о «подъездах». Ее с удовольствием повторяли мои знакомые. Они вполне искренне считали «донецких» пассивным покорным «быдлом», полудикими «орками» подземного украинского Мордора – противопоставляя их «граждански сознательному» и «свободолюбивому» населению других регионов.
Большинство этих людей знали о Донбассе лишь понаслышке – а мне приходилось бывать в этом регионе, останавливаясь в рабочих поселках, спускаясь в шахты и участвуя в акциях протеста на рубеже нового века. Я знал, что когда киевляне пассивно сносили притеснения новых хозяев жизни, шахтеры шли маршами на столицу, иногда в сопровождении своих жен и детей. В то время только они выбивали себе зарплату дружным стуком касок или блокированием дорог. Еще в 1998 году, в день независимости, когда в Киеве гремел обычный пивной концерт, рабочие в центре Луганска по настоящему дрались с ОМОНом, который напустили на них напуганные протестами власти – развенчивая миф о «забитом» «покорном» Донбассе. А спустя год активисты местных ячеек шахтерского НПГУ устроили слет на берегу воспетого Сосюрой Северского Донца, около футуристического памятника Артему, лидеру австралийских и украинских рабочих. И оратор из коллектива шахты «Ореховская» цитировал собравшимся написанные на нем слова: «Зрелище неорганизованных масс для меня невыносимо».
Действительность говорит: жители Донбасса «пассивны» не более и не менее, чем жители «патриотических» регионов – которые точно также поддавались на пропаганду, едва ли не стопроцентно голосуя за «демократического кандидата». Множество «донецких» никогда не имели приписываемых им рабских симпатий к местным чиновникам и нуворишам, которые дорвались сейчас до власти во всеукраинском масштабе. Действительно, они большей частью терпеливо сносили их гнет – но разве этот упрек нельзя адресовать жителям Киева или Львова, где годами заправляют точно такие же одиозные и циничные политиканы, которых отличает лишь патриотическая риторика с налетом той самой донбассофобии? Эти субъекты пытаются объяснить все наши нынешние проблемы пресловутым «засильем донецких» – но только для того, чтобы снять с себя собственную вину за реальное положение дел. И в этом состоит весь нехитрый секрет лозунга, звучавшего с трибун столичного стадиона.
Конечно, мы должны благодарить за Януковича именно донецких работяг, которые не спешат вкусить от «неизъяснимых наслаждений» сучукрлита и хотят смотреть кино «на языке попсы и блатняка» (пусть даже на нем разговаривает в миру сама Тимошенко, а также большая часть завсегдатаев динамовских трибун). А вовсе не бездарную оранжевую элиту, которая, обладая всей полнотой власти, совершенно дискредитировала себя в глазах вчерашних сторонников, обеспечив неизбежную победу «регионалов».
Но дело отнюдь не в языковом вопросе, служащем искусственным фактором разделения украинцев. Гораздо важнее то, что донбассофобия несет в себе выраженный социальный подтекст. «Интеллигентная» офисная публика (включая выходцев из восточного региона, которые с усердием неофитов упражняются в культурной ненависти к собственным землякам), нередко третирует жителей Востока именно в качестве стереотипного «рабочего быдла», намекая на пролетарский социальный состав этого региона, который приобрел в глазах либералов образ эдакого «совкового» заповедника. Среднестатистический житель «индустриального» Донбасса стоит в их представлении на нижних ступенях социально-культурной лестницы – и здесь явно звучат нотки «социального расизма». Мастера благородных офисных ремесел, которые с трудом тянут лямку кредитов, а также маргинализованные люмпены окраинных киевских районов одинаково пытаются самоутвердиться за счет показного презрения в адрес «донецких» – хотя сами являются жителями нищей, периферийной страны, которая чаще всего ассоциируется за рубежом с гастарбайтерами и проститутками (неважно, из какого региона страны они выехали в заграничные наймы). Забавно, но это отношение к «донецким» по существу копирует отношение «центровых» киевских буржуа к жителям «неблагополучных» кварталов Троещины или Борщаговки – где, по иронии судьбы, обитает немало болельщиков киевского «Динамо». И в свое время автору этой статьи даже пришлось писать колонку против «троещинофобии» – которая во многом повторяет выводы этого текста.
Термин «расизм» во всех смыслах подходит к определению данного стереотипа – ведь это понятие отнюдь не ограничивается предрассудками в адрес людей с другим цветом кожи. К примеру, представители угнетенного англосаксонского пролетариата Британской Империи (а позднее – Североамериканских Соединенных Штатов) вовсю третировали ирландцев, стоявших еще ниже в социальной табели современного им общества – высмеивая их «культурную отсталость» и «дикость». История ненависти знает немало подобных примеров. И достаточно углубиться в интернет-писанину доморощенных патриотов, которые вдумчиво пишут о «межнациональной мешанине жителей Донбасса», оторванного от «исконных исторических и культурных корней украинского народа», чтобы понять – слово «расизм» как нельзя лучше характеризует глубинные корни донбассофобии.
Патриотическая интеллигенция называет расизмом галицефобские высказывания Табачника – хотя есть некая ирония в том, что эти обвинения впервые озвучил известный «борец с расизмом» Сергей Квит, апологет идей Дмитрия Донцова, освящающий личным присутствием сборище «свободовцев» в стенах своего вуза. Но когда Юрий Андрухович призывает избавить страну от Донбасса, а Василий Шкляр требует отрезать от Украины «гангрену» в виде Крыма и прочих «неукраинских» регионов, это совершенно не сказывается на их имидже. Предвыборная кампания Юлии Тимошенко, построенная на принципе «hate speech», с видеороликами про «донецких орков» и картами исторических памятников, призванными обосновать культурную отсталость Востока страны, не вызывала протестов ее сторонников. А те, кто повторяет сейчас матерную благодарность жителям Донбасса, на полном серьезе считают себя культурными, образованными людьми, носителями «европейских цивилизационных ценностей», etc.
Фанатская кричалка, азартно подхваченная политиками и обывателями, не просто укрепляет антисоциальный режим Януковича – который рассчитывает мобилизовать с ее помощью жителей «своей» части разделенной на Восток и Запад страны. Ее популярность свидетельствует о том, что национал-либеральная буржуазия, желающая представить себя альтернативой этому режиму, на самом деле намерена все так же делить нас по регионально-культурному признаку – чтобы обеспечить стабильность социального угнетения жителей Донецка и Киева, которых сталкивают между собой лбами эти лукавые и постыдные лозунги. Хотя грабительские «реформы» последних десятилетий одинаковым образом бьют по трудящимся людям во всех городах и весях.
Пора понять – на нашей шее сидят паразиты из разных регионов нашей страны, объединенные общим классовым интересом. И благодарить за это можно только самих себя.
нижегородец (21.11.2014, 10:57) писал:Для Вас, Gen, статья от 2011 года:
Ну и?Чем вам кричалка фанов не понравилась?Что в ней не правдой было?Как раз большинство интеллигенции на Донбассе были,и есть сейчас, пассивными!!!!А то,что там быдлота рулила и рулит,так к маме не ходи!Можно уже понаблюдать их присутствие в Кременчуге....не буду рассказывать всякие очередные сказки про беженцев-работяг,но вот то,что у нас появилась элита(бизнесмены) с Донбасса и как себя они ведут....зависает пару человек в фитнесцентре на Ленина...."Эй,принеси полотенце!" или "водички подай" - это беспардонное обращение к обслуге у них в норме
Я не умею выражать сильных чувств, хотя могу сильно выражаться.
нижегородец (21.11.2014, 10:57) писал:В Грузии эту вазу разбил небезызветный Мишико, а на Украине троебоярщина в лице Турчинова, Яценюка и Порошенко. Об этом и речь.
Дуже спрощений підхід у вас. Ви що, дійсно вірите у те, винними у тому що коїться в Україні є Турчинов, Яценюк і Порошенко? А щастя і мрію грузин розбив Саакашвліл? Зовсім не смішно...
Я вам відкрию страшну таємницю Причини слід шукати у геополітичному вимірі, економічному та внутрішній ситуації в Україні. А ще в стані духовності, культури, правосвідомості народу України. Моє глибоке переконання, що зміни на краще в країні треба проводити починаючи з себе. Кожний на своєму місці, у своїй системі координат
гражданин
гражданин
гражданин