A85 (18.02.2015, 14:41) писал:( по Украинскому ТВ конечно не покажут )
А должны? Ложь, полуправда и искаженная правда - это такой вид пищи, к которому целенаправленно приучать надо. Людей непривычных стошнить может.
"Освобождающие" Дебальцево без стрельбы, ведущие артогонь ВСУ, забитые склады в школах и детских садах, по которым "ополченцы" стрялть не будут, живущие в грязи солдаты ВСУ, старые каски уобычных солдат, американские - у Нацгвардии" - это все отлично прокатит для тех, кто только по телевизору это все и знает.
Хавайте, хавайте, хавайте...
Tranzit (18.02.2015, 11:54) писал:твоя беда
Светочка, давай ты про свои беды больше думать будешь. Ок?
Это цитата от специалиста в военном деле. Кто от этой ситуации выигрывает - догадаться несложно:
Цитата:Ну, уже же писали... Потери воюющих сторон (без учета мирного населения) меньше чем за год (оценочно, но очень вероятно) уже превысили потери СССР за 10 лет Афгана. И дело тут даже не в цифрах, а в том, что в Афгане "правильной войны" (в которой противники с обеих сторон воюют "регулярно") практически и не было (разве что в самом начале немного) - имели место антипартизанские и партизанские операции и всякого рода "зачистки/диверсии". А тут - полномасштабные боевые действия с применением обеими сторонами (в больших количествах!) современного тяжелого оружия (кроме авиации, разве что).
Русский мир пришел в Дебальцево. Как там писал Скат про погибших друзей и товарищей, про разрушенные дома и предприятия... Это то, что несет с собой по Украине Россия через своих ручных "ополченцев" ДНР/ЛНР. Это то, чего хотят Валкам, Харькову, Николаеву, Одессе, Кременчугу, Киеву их местные и "местные" приверженцы. Смотрите и наслаждайтесь.
Их единственный положительный результат – возможное прекращение огня. В остальном Путин получил практически все, что хотел. При этом не взял на себя никаких обязательств. Все обязательства взяла на себя Украина. Причем эти украинские обязательства теперь еще подкреплены обязательствами Германии и Франции.
Единственным значимым положительным результатом принятых документов стала договоренность о прекращении огня и размежевании противоборствующих сторон. Это дает шанс на прекращение кровопролития, гибель русских и украинцев, мирных жителей, добровольцев,военнослужащих. Однако настораживает объявленная дата перемирия – 15 февраля. Не исключаем, что остающиеся в распоряжении Путина трое суток могут быть использованы для провокаций, в том числе в районе Дебальцево. Например, по варианту «коридоров для выхода» украинских военных из окружения под Иловайском, предложенных им в августе.
Основное содержание принятых документов. - Возраставшая с Брисбенского саммита G20 международная изоляция кремлевского режима прорвана. - Путин вновь стал рукопожатным участником международных встреч и теперь совместно с лидерами демократических государств может подписывать совместные документы. - Россия не признана стороной конфликта. - Российская агрессия против Украины не признана. - Нахождение российских войск на территории Украины не осуждено. - Требование вывода российских войск с территории Украины отсутствует. - Возможные поставки оборонительного оружия Украине сорваны. - Оккупированный Крым в принятых документах вообще не упомянут. - Отменено возможное введение новых экономических санкций против агрессора. - Требования расследования террористических актов (МН-17, Волноваха, Мариуполь, другие) и наказания террористов отсутствуют. - Террористам и бандитам гарантированы помилование и амнистия. - Отсутствуют какие-либо гарантии проведения на оккупированных территориях свободных выборов в соответствии с украинским законодательством. - Украина обязуется к концу 2015 года провести конституционную реформу с фактическими гарантиями сохранения террористического режима Лугандонии. - Украина обязуется провести конституционную реформу и обсуждать вопросы проведения местных выборов с нынешними представителями террористического режима Лугандонии. - Украина обязуется гарантировать полномочия «депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах», эти полномочия не могут быть досрочно прекращены. - Украина обязуется признать силовую вертикаль Лугандонии – «органы прокуратуры и судов», «отряды народной милиции», созданные и создаваемые террористическим режимом Лугандонии. - Контроль за международно признанной украинско-российской границей в настоящее время украинской стороне не передан. Его передача отнесена «к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы», при условии проведения местных выборов и осуществления конституционной реформы во всей Украине. То есть – или никогда или при признании политического режима Лугандонии и изменении конституционного устройства Украины. - Освобождение Н.Савченко и других военнопленных/заложников, находящихся на территории России, не предусмотрено. - Гарантировано продолжение проникновения на территорию Украины российских «гумконвоев». - Обязательства по финансированию пенсий и иных выплат в Лугандонии возложены на Украину и отчасти на западные страны. - Реанимирован антиукраинский Закон Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей». - Установлены обязательства для Верховной Рады Украины для определения «территорий, на которые распространяется особый режим» (т.е. на территорию Лугандонии). - Украина гарантирует исключение Лугандонии из общенационального режима осуществления внешнеэкономических связей. - Украина и Запад гарантируют начало переговоров между ЕС, Украиной и Россией по практическим вопросам введения в действие подписанного Украиной Соглашения о зоне свободной торговле с Евросоюзом (т.е. фактически передают Путину ключ от процесса евроинтеграции Украины).
Еще раз, главное: - Россия не взяла на себя никаких обязательств.
Второе главное: - Украина взяла на себя огромное количество обязательств, прежде всего по признанию террористического режима Лугандонии.
Третье главное: - Все обязательства Украины теперь гарантированы обязательствами лидеров Германии и Франции.
Крупнейшая голландская газета Der Telegraafвыходит с заметкой популярного журналиста Питера Ватердринкера, где он описывает, как ведут себя в Славянске киевские военные.Питер Ватердринкер (в переводе с голландского фамилия означает «Водохлёб») описывает, как в отеле в Славянске, где он проживал, бродят в полном вооружении солдаты украинской армии, пьяные день и ночь. Когда утром Ватердринкер спустился в холл отеля, к нему стали приставать люди в камуфляже с автоматами Калашникова, которые пьянствовали там. «Эй, ты там, иди выпьешь!» — кричали они ему, завидев издалека. «Год назад, — пишет журналист, — гостиница «Украина» в Славянске, переживала расцвет. Тут был хороший ресторан. Ресторан уже давно закрыт; теперь вода отсутствует полдня; туалетной бумаги нигде нет, а отель населён мужчинами в камуфляже с автоматами Калашникова». В субботу 14 февраля в 1:30, поужинав в пиццерии, Ватердринкер вернулся в гостиницу, где его встретили пьяные крики. «Камикадзе, Камикадзе!! Я никого не боюсь! Эй, иностранец, иди сюда, выпьешь», — звали они меня во второй раз», — пишет Ватердринкер. «Солдаты пьют из пластиковых стаканчиков шампанское, затем следует водка. Они кричат «Слава Украине!» Они из Киева и Киевской области». Ватердринкер говорит, что от пьяных и вооружённых солдат его спасла администратор гостиницы, которая украдкой смогла увести его от них. «Она рассказала, — пишет журналист, — что это солдаты для специальных миссий. «Когда сепаратисты пришли сюда, — рассказывает женщина-администратор, — их поддерживало полгорода. Теперь эти солдаты гоняются за теми, кто был против Киева. Они проводят рейды. Часто после анонимных звонков. О, это всё так мерзко, что происходит… Все так ужасно грязно!» – передаёт слова жительницы Славянска голландский журналист Питер Ватердринкер.
А помните давнюю историю про "визитку Яроша"? Ну когда ополченцы отбили под Славянском нападение на блок-пост и заявили, что нападавшие были из "Правого сектора"? А LifeNews дал это в эфир, и вся украинская аудитория ФБ натужно ржала и издевались, а "визитка Яроша" стала интернет-мемом, символом москальской пропаганды? Ну вот перед вами участник этого нападения, член ПС Илья Кива, впоследствии - командир добровольческого батальона "Полтавщина". И вот он упоминает эту операцию - была, участвовал, организовывалась "Правым сектором". Как это часто бывает, "москальская пропаганда" оказалась чистой правдой.
старейшина