Про Восток

0
Горожане
+ 30
Старожил
22:37, 12.08.2015 №5741
0
AD,
AD (12.08.2015, 22:09) писал:[quote=olyvern/12.08.2015, 21:50][quote=AD/12.08.2015, 21:19/][quote=olyvern/12.08.2015, 21:11][quote=AD/12.08.2015, 20:01//][quote=olyvern/12.08.2015, 19:39][quote=olyvern/12.08.2015, 19:26/]

Хех, а сбегать с поля боя-сначала хан,потом Богдан,потом Иван-какая тут победа будет?

Ага, "сбежал привязанный к татарскому коню, оставил в лагере войсковую казну, гетманскую булаву и печать - символы государственной власти, а сразу после освобожденияй рассылает универсалы с призывом продолжать борьбу". Мурзилка, что с неё возьмешь
olyvern (12.08.2015, 19:39) писал:[quote=olyvern/12.08.2015, 19:26/]
шляхта кинулась в обоз и стала жрать в три горла,чем отвлеклась от погони (голодная была,некоторые по три дня не жрали).
И куда только вся жратва делась к 2014 году?
Да-да, козацкого обоза хватило на всю Речь Посполиту, ибо жрали всей Польшей и не только три дня
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
22:55, 12.08.2015 №5742
0
olyvern (12.08.2015, 22:37) писал:Ага, "сбежал привязанный к татарскому коню, оставил в лагере войсковую казну, гетманскую булаву и печать - символы государственной власти, а сразу после освобожденияй рассылает универсалы с призывом продолжать борьбу". Мурзилка, что с неё возьмешь

Слабо,слабо.
Но впрочем,с поля он удалился .Вслед за ханом,как пояснил потом. Потом Иван Богун оставил крестьян.
olyvern (12.08.2015, 22:37) писал:AD,
AD/12.08.2015, 22:09 писал:[quote=olyvern/12.08.2015, 21:50][quote=AD/12.08.2015, 21:19/][quote=olyvern/12.08.2015, 21:11][quote=AD/12.08.2015, 20:01//][quote=olyvern/12.08.2015, 19:39][quote=olyvern/12.08.2015, 19:26/]

Хех, а сбегать с поля боя-сначала хан,потом Богдан,потом Иван-какая тут победа будет?


olyvern (12.08.2015, 19:39) писал:[quote=olyvern/12.08.2015, 19:26/]
шляхта кинулась в обоз и стала жрать в три горла,чем отвлеклась от погони (голодная была,некоторые по три дня не жрали).
И куда только вся жратва делась к 2014 году?
Да-да, козацкого обоза хватило на всю Речь Посполиту, ибо жрали всей Польшей и не только три дня

До Киева хватило.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
08:40, 13.08.2015 №5743
0
pantazm (12.08.2015, 17:20) писал:Предлагаю инициировать петицию америкосам по трибуналу о бомбежке Хиросимы и Нагасаки!
С юридической точки зрения проигрышный вариант - согласно существующему на тот момент международному праву действия американцев ничего не нарушали.

pantazm (12.08.2015, 17:20) писал:Тогда и данные по подлодке Курск рассекрят, кто там хвостом вилял и где в каких доках ремонтировался....
Я больше верю версии про таран лодки "Адмиралом Кузнецовым" - там больше доказательств.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
08:51, 13.08.2015 №5744
0
Скат (13.08.2015, 08:40) писал:согласно существующему на тот момент международному праву действия американцев ничего не нарушали.

- Подробней можно?
Разве массовое уничтожение мирного населения, да ещё без какой либо военной необходимости, не является военным преступлением?
За что тогда немцев судили?
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
09:43, 13.08.2015 №5745
0
AD
09:44, 13.08.2015
Iva,
C Хиросимой сложнее.В городе стоял штаб японской полевой армии. В Нагасаки военных объектов ,как в порту хватало.
К тому же в предшествующих войнах бомбардировок из артиллерии городов было очень много и никого за это не привлекали.
И ядерные бомбы были экспериментальными образцами с довольно высоким риском несрабатывания или неправильного срабатывания.
Фактически американцы даже мощность устройств оценивали приблизительно.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
09:50, 13.08.2015 №5746
0
Скат
09:51, 13.08.2015
Iva (13.08.2015, 08:51) писал:- Подробней можно?
Разве массовое уничтожение мирного населения, да ещё без какой либо военной необходимости, не является военным преступлением?
За что тогда немцев судили?


Во-первых.

Шла война. А на войне, хороши все средства, приближающие победу и снижающие потери в своих войсках. По оценкам же командования США, исходившего из опыта боев на Тихом океане, высадка на Острова в условиях неизбежной народной тотальной войны могла стоить Штатам от нескольких сотен тысяч до 1,5 млн жизней, и следовательно, ядерную бомбардировку учитывая возможное снижение потерь можно было объяснить объективной военной необходимостью.

Во-вторых.

Исключением является оружие, запрещенное конвенциями. Его применение не оправдывается никакой целесообразностью. В связи с чем, - будучи запрещено Женевским протоколом 1925 года, - после WWI не применялось химическое и бактериологическое оружие (Эфиопия не в счет, она считалась "дикой", а с дикарями тогда все было дозволено). Ядерное же оружие, доведенное до ума в ходе войны, никакими международными соглашениями запрещено не было, и следовательно, было разрешено.

В-третьих.

Согласно традиционному праву в обоих его ипостасях, - как римской, так и англосаксонской, - закон обратной силы не имеет. То есть, не может рассматриваться как преступление то, что в момент совершения не рассматривалось, как преступление. Таким образом, ядерная бомбардировка Японии не подпадает ни под опредение Римского статута, вступившего в силу 1 июля 2002 года, ни даже под определение Нюрнбергского Международного трибунала (вступил в силу в сентябре 1945).
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 43
Гражданин
10:23, 13.08.2015 №5747
0
Скат (13.08.2015, 09:50) писал:Согласно традиционному праву в обоих его ипостасях, - как римской, так и англосаксонской, - закон обратной силы не имеет. То есть, не может рассматриваться как преступление то, что в момент совершения не рассматривалось, как преступление. Таким образом, ядерная бомбардировка Японии не подпадает ни под опредение Римского статута, вступившего в силу 1 июля 2002 года, ни даже под определение Нюрнбергского Международного трибунала (вступил в силу в сентябре 1945).


что не меняет сушьности бомбардировки городов.. о поражающих факторах амеры прекрасно знали... испытания ведь проводились ... поправьте мну если я думаю не верно... но все это случилось на кануне наземной операции СССР (высадки на острова)...?
Какой-то Русский из под Кременчуга :)
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
10:45, 13.08.2015 №5748
0
A85
11:13, 13.08.2015
Скат (13.08.2015, 09:50) писал:Согласно традиционному праву...


Вы всерьез верите в силу закона в международных процессах ?
В глобальной политике, как и в локальной :

- "Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше";
- Друзьям - все, врагам - закон;
- Победителей не судят;
и т. п.

И еще , "блиц мысль" по теме:
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
11:38, 13.08.2015 №5749
0
Скат,
Что тогда, вообще, можно отнести к "военным преступлениям"?
- Концлагеря?
За это судили немцев?
Скат (13.08.2015, 09:50) писал:могла стоить Штатам от нескольких сотен тысяч до 1,5 млн жизней, и следовательно, ядерную бомбардировку учитывая возможное снижение потерь можно было объяснить объективной военной необходимостью.

Под такое определение можно подвести всё что угодно, и даже массовую гибель людей в концлагерях, включая гражданских!
Их можно представить, как будущих солдат, которые могут создавать дополнительные потери в войне.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
11:46, 13.08.2015 №5750
0
Iva (13.08.2015, 11:38) писал:Под такое определение можно подвести всё что угодно, и даже массовую гибель людей в концлагерях, включая гражданских!
Их можно представить, как будущих солдат, которые могут создавать дополнительные потери в войне.
Не прокатит - есть соответствующие соглашение по отношению к военнопленным и интернированным лицам. Они действовали на момент войны и немцы их нарушали.

Посади они хоть всех евреев в концлагеря, но обеспечь соответствующее законам обращение - никаких юридических последствий это бы не имело.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация