Про Восток

0
Горожане
+ 40
Почетный
гражданин
21:05, 11.03.2016 №6431
0
Сердж (11.03.2016, 19:44) писал:что-либо уверенно можно утверждать только о себе. И то, не всегда угадаешь.

Это не утверждение а предположение
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
07:40, 12.03.2016 №6432
0
Сердж
07:41, 12.03.2016
vpnsudoplatov (11.03.2016, 20:05) писал:Это не утверждение а предположение
А прозвучало, как утверждение. Ну да ладно - проехали - принимается, как предположение, vpnsudoplatov!
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
10:19, 12.03.2016 №6433
0
Интересная статья про нынешнее состояние армии т.н. ЛДНР:

Чтобы потом не спрашивали "Почему всё так?"

В общем - ситуация далека от нормальной...
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 30
Старожил
13:40, 12.03.2016 №6434
0
olyvern
13:40, 12.03.2016
Скат (12.03.2016, 09:19) писал:В общем - ситуация далека от нормальной...

Обеспокоены?
Горожане
+ 298
Великий Гуру
21:26, 12.03.2016 №6435
0
Похоже что "донбасская эпопея" идет к своему завершению.

По крайней мере статья в весьма влиятельной и информированной газете "Зеркало недели" утверждает именно это.

Хождение по минскому полю

Ключевые на мой взгляд тезисы:
Цитата:Но факт, что к необходимости провести выборы на неконтролируемых территориях украинскую власть подталкивают куда жестче, чем раньше. Наиболее откровенно демонстрирует свое раздражение министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер: "Ясно одно: эти выборы нельзя далее откладывать… Ситуация с безопасностью не должна быть оправданием тому, что мы не работаем над законом о выборах". Принятие закона о проведении выборов в ОРДЛО руководитель МИД ФРГ назвал "первоочередной задачей".

Цитата:Между тем, по данным наших источников, работа над избирательным законодательством для ОРДЛО ведется... и особо не афишируется...Разработка нового закона, по информации ZN.UA, ведется в контакте с представителями Германии и Франции. Разработчики встречались, как минимум, дважды — в Берлине и Киеве.. По нашим данным, Берлин и Париж (не ставя об этом в известность украинскую сторону) не просто делятся с Кремлем всей необходимой информацией, но и консультируются с представителями России по поводу отдельных положений будущего закона. Интересы Украины наших западных партнеров заботят куда меньше, чем сам факт проведения выборов, позволяющих "закрыть" проблему.

Цитата:Работа над проектом еще не завершена, однако, по нашим данным, должна быть окончена в ближайшее время. Судить об этом можно не только по намекам Штайнмайера, обещавшего серьезные подвижки в процессе в ближайшие недели. Источник, близкий к президенту Украины, сообщил ZN.UA, что украинской власти был выставлен очередной дедлайн. Существовавшую ранее договоренность о том, что закон о выборах в ОРДЛО будет принят в декабре, а выборы состоятся в марте, Киев сорвал. Новые сроки, которые Запад выставил Порошенко — избирательный закон не позднее марта, сами выборы — не позднее июня. В противном случае Киеву угрожают снятием санкций ЕС в отношении России. Либо в июне, либо в декабре. Это должно стать наказанием Киеву за невыполнение минских договоренностей. То, что Москва их также не выполняет, европейских лидеров не слишком заботит. Ибо с формальной точки зрения, первоочередным нарушителем является как раз Украина. "Мы очень внимательно следим за тем, в какой последовательности осуществляются отдельные шаги Минских договоренностей", — намекнул недавно Штайнмайер. А если обратиться к первоисточнику, процессы отвода вооружений и возвращения контроля над госграницей (читай, восстановление суверенитета) начинаются уже после проведения выборов и наделения ОРДЛО особым статусом. Как бы его, этот самый статус, формально ни называли.

Цитата:И то, что Киев не слишком стремился выполнять минские соглашения, ни Берлин, ни Вашингтон не интересует. И там, и там выборы на носу, да Сирия, да беженцы. Поскорее оставить Украину наедине с ее проблемами, сохранив при этом лицо — вот что их интересует сегодня. И поэтому глава немецкого МИД не стесняется рассказывать нам, где и когда мы должны проводить выборы, а американский президент с изрядной долей прагматичного политического цинизма в интервью журналу The Atlantic поясняет, почему "не в интересах США вмешиваться, даже если Россия развяжет еще одну войну против страны, которая не является членом НАТО… Страны-клиента, которая пыталась выскользнуть…" Все стали вслух называть вещи своими именами. Кроме нашего президента…

Цитата:Шантажируя Украину отменой санкций в отношении России, Берлин и Брюссель исходят из реалий. Кризис в Евросоюзе, определенная деградация европейских элит и активная информационная работа Москвы постепенно ускоряют в самых разных государствах приход к власти политических сил, которые либо являются откровенными друзьями Кремля, либо, как минимум, не являются друзьями Киева. Оставшиеся друзья могли бы попробовать "пободаться" за нас, если бы государство давало для этого повод. Заморское недовольство нашими коалиционно-правительственными склоками — верхушка айсберга. Глыбы ледяного недоверия к государству, в котором повышение тарифов оказывается единственной "реформой", а борьба с коррупцией подменяется созданием антикоррупционных органов.

Цитата:Киев ссылается на регулярные нарушения режима прекращения огня. ОБСЕ отмечает, что нарушения фиксируются с обеих сторон. На Западе считают плюсом сам факт продолжительного отсутствия масштабных боевых действий и то, что линия размежевания за год существенно не изменилась. В Берлине и Париже считают, что если Киев и Москва принципиально договорятся о выборах, статусе и амнистии, вопрос о прекращении стрельбы решится с легкостью.

Цитата:Еще одним обязательным предварительным условием проведения выборов Киев назвал обмен пленными и заложниками по принципу "всех на всех". Кремль непреклонен — вначале закон об амнистии. Как и предписано минскими соглашениями. Механизм — как в случае с законом от 21 февраля 2014-го года об амнистии для участников событий на Майдане. То есть для всех. Без исключений. По информации источников, близких к российской стороне, освобождению подлежат более 300 человек, содержащихся в украинских тюрьмах и СИЗО. Украина требует выдачи более 120 незаконно удерживаемых граждан. Однако в Москве утверждают, что им известно о местонахождении около 30. Кремль готов задействовать ресурсы ФСБ для поиска всех пленников и гарантировать их освобождение. Но только после принятия закона об амнистии. Кроме того, Москва, по нашим сведениям, выразила готовность помочь в организации допуска представителей Красного Креста к местам содержания пленных и заложников, но "Врачей без границ" там видеть не хотят.

Цитата:Ранее принятый Радой (но не введенный в действие) Закон "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" Кремль в принципе устраивает. Но он настаивает на корректировке 1 и 10 статей документа. Кремль против того, чтобы "особый порядок" (как это предусмотрено 1 статьей) вводился временно, на три года. Путин отсылает Порошенко к 11 пункту минских соглашений, где предусмотрено "принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей".
Догадаться, что Путину не нравится в 10-й статье Закона, несложно. Там выписаны условия проведения возможных выборов: безопасность наблюдателей; выведение незаконных формирований, вооружений и военной техники; допуск украинских СМИ; участие в выборах общенациональных партий; избирательные права временно перемещенных лиц et cetera. То есть все то, без чего грядущее мероприятие нельзя назвать выборами. И то, что обеспечить в ОРДЛО просто нереально. Москва настаивает на изъятии этих норм. Берлин, насколько известно, склонен ее поддерживать. Запад сейчас интересует ритуал выборов, а не волеизъявление. Петр Алексеевич в растерянности. Провести такой закон через Раду, обосновать необходимость его принятия депутатам будет непросто. Даже с его PR-способностями.

Цитата:Как станет вести себя Москва в случае срыва выборов в ОРДЛО? По информации наших источников Кремль будет строить "украинский Карабах" и укреплять тамошнюю государственность. Права собственности на все представляющие ценность активы, находящиеся на неконтролируемых территориях, перейдут в руки российского капитала. В тамошнюю экономику Москва будет вливать ровно столько, сколько необходимо для ее поддержания. По заключению экспертов из Российской академии наук ныне ОРДЛО обеспечивают себя на 37%. По прогнозам тех же специалистов, за 6–9 месяцев эти территории способны выйти на уровень самообеспечения в 68–74%. В случае срыва выборов и краха минского процесса планируется тотальный переход на рубль и выстраивание патронируемой Москвой экономики.

Цитата:Но в Москве по-прежнему рассчитывают, что Киев на выборы согласится. Возможное освобождение Савченко Путин рассматривал как публичную демонстрацию готовности Кремля к компромиссам, способную стимулировать сговорчивость Банковой. По сведениям наших источников, президент РФ лично пообещал Ангеле Меркель вернуть Надежду на Родину (вероятнее всего, путем помилования и последующего обмена на спецназовцев). А перенос срока вынесения приговора пленнице был реакцией кремлевского хозяина на жесткие акции протеста возле российских диппредставительств в Украине. Впрочем, собираясь освобождать Савченко, Путин преследует и другую цель: он, похоже, склонен считать, что в российской тюрьме она является проблемой для него, а на свободе в Украине способна превратиться в проблему для Порошенко.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
22:13, 12.03.2016 №6436
0
Бесславный конец хунты, судя по всему, неизбежен!
Горожане
+ 298
Великий Гуру
13:27, 13.03.2016 №6437
0
Сравнение цен на продукты и ЖКХ ОРДЛО и Украина:



И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
14:34, 13.03.2016 №6438
0
Скат,
"Интересно девки пляшут!"
Пэрэмога - налицо!
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
23:14, 15.03.2016 №6439
0
Новый анекдот от кастрюлеголовых:
Цитата:Украина должна поставить Москве ультиматум и предложить капитуляцию, тогда война на Донбассе закончится.
Об этом заявил руководитель рабочей группы по вопросам безопасности в минском переговорном формате Евгений Марчук.
По его словам, — это самый простой выход из войны.
«Для меня, самый простой выход – это ехать в Минск и иметь в заготовке ультиматум. Приехать туда, объявить ультиматум, дать текст капитуляции и сказать: «Подписывайте и на этом все закончится». Украина выходит на границу и так далее», — заявил Марчук.

Что они курят?
И куда смотрит наркоконтроль?
Горожане
+ 298
Великий Гуру
13:24, 17.03.2016 №6440
0
Вот несколько зарисовок от "правосеков" которые показывают реальный уровень поддержки Украины на контролируемых ею территориях:

Цитата:У прифронтовому місті С. до нас із подругою підійшов чоловік із дівчинкою. Ми були у складі медичного підрозділу, котрий на той момент входив до ДУК ПС. До міста виїжджали з позиції по продукти й поповнення рахунків. Чоловік спершу попросив дозволу сфотографуватися донці з нами. Поцікавився, чи ми з "Правого сектору". Почувши ствердну відповідь, тихо спитав, чи не треба нам літні "натівські" берці 40-го розміру. Мовляв, усю партію взуття роздав, а одна лишилася. Розмір був мій, і берців я не мала, тож ми помінялися телефонами. Дівчинка тим часом десь побігла і вернулася зі шкатулкою, повною рукотворних скарбів – плетених із резинок барвистих браслетів. Подарувала нам по одному.

Справа відбувалася у вуличній кав'ярні (там хороший wi-fi, і ми спинялися, аби відписатися рідним), де зібралася публіка з усього міста. Маленькі прифронтові міста мало відрізняються від сіл: там усі усе знають одне про одного, і в "кращих" традиціях совка адепти "руского міра" не лінуються строчити доноси в ДНР на інакомислячих. Наслідки для останніх малоприємні. Тож пояснювати, як ризикував чоловік, марно.

Ризикували й ми – адже історія знає випадки про мед із вибухівкою, отруєні продукти чи викрадення просто серед міста. Місцеве населення здебільшого посміхається людям у камуфляжі і з шевронами ДУК, каже "Слава Україні" – проте насправді підтримують українських бійців одиниці. Коли ми приїхали до міста наступного разу, я набрала цього чоловіка. Він попросив за 10 хвилин вийти на трасу, до мосту. Під'їхав на автівці, передав чорний пакет і поїхав. "Не відкривай, це підстава!" – казали побратими, проте цікавість перемогла. Ніякої вибухівки у пакеті не було, а були власне берці, котрі підійшли мені якнайліпше. А ще – балаклава, пара прекрасних наколінників і... жменька грушок. Берці служать мені дотепер, а браслет, подарований дівчинкою, перетерся від часу. Проте викинути не піднімається рука.


Цитата:Місто Л. знаходиться у "червоній зоні". За 300 метрів від крайньої вогневої точки – ворожий блок-пост. Свого часу в місті панувала ЛНР, проте потім його відбили. Більшість населення покинула місто. До наших медиків регулярно приходила літня жінка – по ліки та медогляд. Корінна росіянка, типова представниця "старої інтелігенції". Її оточення підтримує "ту сторону". Телебачення і радіомовлення у місті виключно кремлівські. "Я підтримую українських військових від самого початку, і нікуди не збираюся їхати, поки вони тут стоять!" – говорить вона. Дарує мені срібне кільце із написом "ангел-хранитель" – аби оберігало, а нашій лікарці – медальйон. Надто коштовні подарунки, але не прийняти їх ми не можемо. Звідки у неї взялося розуміння правди у наскрізь ворожому оточенні? Як одна жінка встояла проти зомбування телебачення та тиску місцевого населення?..


Цитата:У тому ж місті мешкало подружжя пенсіонерів. Люди свого часу мали свій бізнес, і власними силами звели дім. Добротний, гарний, "на віки". З бесідкою, теплицею та доглянутим садом. Жінки нашого підрозділу ходили до них, аби прийняти душ – умови на нашій тамтешній позиції в цьому сенсі були суворими. За підтримку наших військових "добрі сусіди" на них написали кляузу, і з "того" боку їм прийшла обіцянка: під час обстрілу житло буде розтрощено в першу чергу. Координати дому відомі. Оскільки левова частка будинків у місті вже знищена, сумніватися в серйозності обіцянки не випадало. Подружжя було змушене виїхати з міста до дітей. Проте перед цим, вони домовилися з командиром однієї з бригад, щоб бійці у разі потреби використали їхній дім... як вогневу точку. Іншими словами, боєць отримав можливість за потреби зробити під час бою кілька пострілів із "РПГ" з вельми зручної позиції та втекти, перш ніж у дім прилетить "отвєтка". Фактично, люди пожертвували своїм домом на користь справи. Домом, зведеним власноруч. Іншого вони, з огляду на вік, збудувати не зможуть. І певно, там, куди вони переїхали, на них коситимуться з недовірою, і шипітимуть: "Понаєхавші".


источник
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация