Про Восток

Около трети комплектующих самолёта Ан-178 — российского производства, в том числе стойки шасси, вспомогательная силовая установка, почти вся авионика, гидравлика, управление и многое другое, заимствованное у семейства самолётов Ан-148/158[27]. Из наработок только конкурс на новое название.
Контрактов на поставку пока, кроме одной единицы в Китай нет, как нет и замены на отечественные комплектующие. Вы стали как ульянов преподносить желаемое за действительное. От революции гыдности тоже было много ожиданий, а результат- утрата русскоязычного населения в том числе и вместе с территориями их проживания

«Проведення сертифікаційних випробувань Ан178 сьогодні одна з першочергових задач для нашого підприємства. Ми випробовуємо літак з застосуванням вимог європейських норм CS25. Ми маємо тверде замовлення на постачання 10 таких літаків авіакомпанії з Азербайджану. На «Серійному заводі «АНТОНОВ» розпочато роботу з розгорнення виробництва Ан178», зазначає Президент ДП «АНТОНОВ» ОА.Коцюба.
[url=http://www.antonov.com/news/467][/url]

Я что так непонятно пишу?

1. Речь шла о новизне ЛИНЕЙКИ самолетов Ан-148/158/178.
2. Где я пишу о контрактах? Действительно без российского рынка и российских посредников у украинских авиастроителей кроме отдельных разовых заказов и продажи технологий светлых перспектив нет.
3. Это не отменяет самого факта разработки неплохой техники.

Заказано (и оплачено) пока только 2, остальные по результатам испытаний.

Но думаю что скорее всего (если не вмешается политика) купят все 10. Благо самолет получился неплохой, когда устранят проблемы балансировки (а это вполне решаемый вопрос).

Ведись мировая торговля самолетами честно - треть рынка отхватили бы точно. А так - максимум штучное производство.





Украина стала местом опробывания новой техники в боевых условиях:

Испытания БПА "Орлан-10"



И "результаты" испытаний:

Неплохой?
Где-то попадалась сравнительная характеристика с Боингом того же класса... Увы, не в нашу пользу!
Но для Африки, может и сгодиться, если будут продавать по дешевке. Но и здесь печалька, не менее 40 - 60%, а то и больше, комплектующих идут из-за бугра (от российских отказались), а там всё это стоит денег и не малых. Одна надежда, что Боинг завален заказами, и наши смогут впарить свои машина "без очереди"...


Вам на будущее. "тверде замовлення" - это когда подписан контракт и заплачен аванс. Когда подписано "твэрдэ или супер твердэ НАМЕРИНИЕ" - это писано по воде вилами. Более того, даже подписанный КОНТРАКТ на поставку, ещё не есть гарантия. Он может быть прерван по самым разным обстоятельствам, (в том числе и надуманным). А если заказчик обнаружит дефекты, которые нельзя устранить, то ещё и бабки придётся возвращать!

Про честную конкуренцию - это в школу к пионерам Им подобную лапшу вешают с момента начала строительства капитализма, и большая часть лохов на это ведётся!
Ни какой честной конкуренции не было, нет и не будет в обозримом будущем!
Так, что маэмо тэ, що маэмо.

Да какая же она новая, Скат? - с 2010 года в работе.

По сравнению с украинской...


Это с каким "Боингом"?

Конкуренты:
Реактивный бразильский КС-390 выигрывает в массе груза но проигрывает по взлетно-посадочным характеристикам.
Европейский "Трансал" при прочих равных характеристиках проигрывает Ан-178 в скорости.
Китайский Ан-12 проигрывает и по скорости и по экономичности.
А штатовский "Геркулес" превосходя по дальности проигрывает по скорости и экономичности.

Как я уже писал две единицы Азербайджан купил, если машину доведут устранив недостатки купят ещё 8. Так что риски неустранимых дефектов уже заложены в контракт.

Именно так, почему я и писал об этом как о гипотетическом случае. В реальности перспективы прекрасной украинской авиатехники безрадостные.

Ну, склероз! Давно дело было... Имел в виду американский Локхид с их Геркулесом
Это серийная машина выпускается давно и хорошо отработана.
Уступает она 178-му по параметрам, которые для транспортника не являются критическими и определяющими.
У 178-го есть серьёзный изъян, который не так-то просто будет устранить - не правильная центровка. Ни кому не нужен самолёт, который должен таскать с собою балласт.
С таким изъяном он и Азербайджану будет не нужен, а уж про евро-американский рынок - и речи нет!
И ещё насколько заявленные характеристики соответствуют реалиям реального самолёта?

Как я уже писал - проблема серьезная, но при должном рвении вполне решаемая. Я верю в таланты украинских конструкторов.

"Геркулес" - это конечно шедевр техники, но!!! Это техника 60-х годов, аналог нашего Ан-12. Созданная по технологиям и с учетом материалов того времени. И как не доводи его, как не заменяй электронику и часть материалов - родовые травмы останутся. А именно то что весовая отдача "Геркулеса" ниже чем у современных самолетов, соответственно выше расход горючего и стоимость летного часа.
Поэтому я и говорил о трети рынка в идеальных условиях, потому что 30% пользователей предпочитает "старую добрую"технику, плюс примерно столько же не возьмут самолет не имеющий развитой системы ремонтных баз, а 10% откусят бразильцы. Вот и получалось что в идеальных условиях свободной конкуренции украинцы вполне могли расчитывать на 30-35% рынка.

Я, конечно, не авиационный конструктор... Но когда в детстве собирал планёры, вопрос центровки решался просто - прилеплялся кусочек пластилина нужного веса в нужное место, и дефект центровки ликвидировался.
Но я мутно представляю, как можно сдвинуть больше тонны массы готового самолёта к кабине пилотов?
При этом нельзя трогать, ни крылья, ни движки... А балласт - это не решение проблемы!
Вы как-то себе представляете решение этой проблемы?
Кроме возврата к размерности Ан-148, я других вариантов не вижу. такого же мнения, кстати, и спецы по авиационной технике. Ещё они выражают большие сомнения в заявленных характеристиках этого самолёта. Что-то не сходится у них в вопросах тяги двигателей, взлётной массы, грузоподъёмности и дальности полёта.
Боюсь, что этот самолёт повторит судьбу Циклона-4.


И что с того?
Союз - та же семёрка, разработки 50-х годов. И слава богу летает и летает хорошо! А что от него ещё требуется?
То же и Геркулес. Так уж сильно разнится стоимость его лётного часа с параметрами самолётов его класса? На сколько дешевле будет возить грузы на Ан-178? (Если его ещё доведут до ума!) Как он ещё будет летать? Что будет с движками при посадке на пыльную почву? Гоняли они его по пылючке?
А Геркулес свою надёжность подтвердил не один раз. Пока, нет самолёта ему в соперники.

Речь шла о новациях укрпрома, а не совместных с Россией наработках доевропейского периода. Ну а коль перспектив Вы не видите без участия в рынке самолетостроения российской составляющей, то о каких прорывах речь?
В чем же РАЗРАБОТКА неплохой техники?