Про Восток

Дело в том что это отражает мнение значительной части жителей Донбасса, причем из тех кто искренне верил в Россию и активно поддерживал антимайдановские силы. Теперь у них страшное разочарование, да и отношение к России изменилось. Все эти действия воспринимаются как предательство, особенно учитывая изменение общественного мнения в России которое теперь говорит "сами-сами", "Донбасс не Крым", "лишь бы не было войны" и другие подобные тезисы.

Самое главное что такими действиями Россия потеряла поддержку своих союзников которые теперь не верят российским заявлениям и ожидают возможной сдачи своих интересов Россией. Как результат Беларусь начинает вести сепаратные переговоры с США и блокировать создание российских баз на своей территории, Казахстан договаривается о гарантиях безопасности с Китаем, Вьетнам и Куба отказываются предоставлять России военные базы (и это при том что они выступали против их закрытия!!!) и т.д. и т.п.

Что же касается "предательства Путина" или "капитуляции" - ИМХО на данный момент это не соответствует действительности, но действия российского руководства не дают уверенности в том что этого не будет вообще.

не говорите глупостей! Есть неоправданные ожидания, но никак не разочарование. Люмпены возможно ждали манны небесной, но понимающие люди разбираются- Россия не может идти на поводу расставляющих улавливающие сети.не читайте мюрида и будет Вам счастье.
поддержку от потенциальных противников, которых дипломатия называет партнерами?т.д. и т.п.касается тех, кому нежелательны санкции. ВАс давно стало пугать молчание Путина?)))

Об этом мне говорили кандидат наук из Донецка, инженеры-конструкторы из Макеевки и Снежного, журналист-чгкашник из Луганска. Если для Вас это люмпены, то кто тогда не люмпены?

Что же касается ЖЖ то в целом пессимистический тон у большинства независимых блоггеров которые освещают эту тему. И этот тон соответствует тому что мне говорят обычные люди я верю им, а не тем кто продолжает лучится оптимизмом.

Противников я называю противниками, а союзниками союзниками. Я не дипломат

Я стараюсь не верить словам, меня интересуют дела. И вихляние филейной частью, мелкие уступки и отсутствие четкой однозначной позиции по многим вопросам пугает меня больше чем "молчание Путина".


Коротко про опровержение присутствия ОБСЕшников и СБУшников на границе Донбасса с Россией

Возможно эти люди в бОльшей степени переживают за рубашку, что ближе к телу, но то что слышу я от коренных жителей сепаратистских районов, то они благодарны России за поддержку и больше всего на свете не хотят возвращаться в фашистскую идеологию, которая поглотила их Родину. Все надеются на свою независимость и интеграцию в росс.рынок. Они не ждут подачек, кабальных кредитов- ждут помощь в восстановлении производств, чтоб не проедать поданное, а производить свое. И не рассказывайте мне, что люди разочарованы в стране, которая обеспечивает продуктами, материалами, электричеством, денежной массой и технологиями там, где возможно. Это и связь ,и банковская система, транспортная...у большинства из тех, кого Вы предпочитаете читать. Это уточнение. (БлоГер пишется через одну Г)так Вы и не Путин.
Мелкие уступки и компромиссы- это очень дорогая монета в сравнении с прогибами хребта. Высокие политики должны принимать решения, влияющие на геополитику и на свою страну в ней- это для патриота рамки. Если шуты и скоморохи выбивают слезу сожаления, то могут получить единоразовую подачку чтоб не скулили. Если у Вас, как и у многих отсутствует представление о глобальной позиции сильных мира сего, то это не значит, что позиции нет. Это значит не более того, что об этом Вы не знаете. В условиях холодной войны и горячей особенно, каждый взгляд или движение брови будет иметь значение. Путин молчал долго. Потом вдруг ВКС, не заметили? То что в России работают на полную финансовую катушку агенты- это тоже скрыто, но они есть. Есть и проблемы с борьбой, думаю тоже не хило оплачиваемой...Только Россия одна, а "партнеров" много.

То что люди благодарны за поддержку - факт.
То что не хотят возвращаться на Украину - факт.

Но и то что недовольны тем что Россия пытается их вернуть на Украину - тоже факт.
То что недовольны отсутствием признания со стороны России - тоже факт.
Недовольство отсутствием реакции на обстрелы и гибель людей - ещё один факт.
И много других подобных фактов.

Проще говоря основная претензия к России - это то что она подвесила ситуацию и не пытается её решить. Точнее решает в направлении возврата Донбасса Украине.

Все остальное проистекает именно из этого:
1) промышленность не может нормально заработать т.к. никто не будет вкладывать деньги в то что с высокой вероятностью заберут при возвращении украинского контроля;
2) товары на российский рынок сложно поставлять т.к. покупатели не имеют долгосрочных гарантий поставок продукции и её сервисного обслуживания;
3) значительная часть местных жителей в случае возврата украинского контроля предполагает покинуть территорию Донбасса обоснованно опасаясь репрессий - сами поймете какие у них настроения или объяснить подробнее?

В результате неопределенности будущего происходит стагнация промышленности, отсутствие роста благосостояния, депрессивные настроения среди людей и вполне обоснованное недовольство Россией.

И мне кажется что это не случайно - рано или поздно настроения что лучше ужасный конец чем ужас без конца может привести к равнодушному отношению к переходу под украинский контроль.

Я читаю многих с разными точками зрения. Но сравниваю их посты с настроением знакомых с Донбасса, а не собственными хотелками.

Россия - подписант минских соглашений. По пунктам нужно или сами в курсе? Соглашения одобрены главами непризнанных республик Верно? Кто кого куда впихивает? Россия под санкциями во-первых. Признание сейчас- это признание претензий на территорию, России это не нужно. Поэтому кто выражает это недовольство- руководство республик или пенсионеры , кинутые родиной?Какая ДОЛЖНА быть по-Вашему реакция? Ввод войск? На уровне резолюций Совбеза ООН? Поясните, что имеете в виду.Это Ваши высокообразованные друзья выразили подобное недовольство? Минские соглашения таки Путин не выполняет? Возврат территорий по Минску- это зрада? Ну никак от Вас я не ожидала настойчивой упертости в абсурдных претензиях. Что же хотят Ваши не люмпены? вкладывают и промышленность потихоньку начинает работать. Гумконвои не только таблетки возит.Москва не сразу строилась. Вон украина в европу по куцым квотам все прорваться пыжится....А чтоб стать полноценным участником рынка нужно признание. Поэтому ждем от порошенко выполнения.
это только Вы не понимаете или образованные жители Донбаса, что диверсии с репрессиями будут в ЛЮБОМ случае со стороны неньки на уровне тербатов, активистов, патриотов...На госуровне амнистия, выборность и пр.недовольство населения только лишь от того что украина стреляет, ворует пенсии, пособия, разрушает инфраструктуру,не отводит вооружение и нет перспективы. Но Путин-то здесь причем? Порошенке то штатов не хватает в подписантах, то летального оружия, то вооруженной миссии....Тексты читать нужно на трезвую...., но видно не судьба. Вы сейчас о чем? Шахтеры устали, построились и пошли в плен?странно, но почему у меня иное мнение? У Майкла, Кассада, Бердник и пр.? Наверное у них из сказок впечатления?

Россия всеми силами способствует реализации Минских соглашений которые предусматривают возврат Донбасса под юрисдикцию Украины. При этом у рядовых жителей Донбасса есть обоснованное опасение что после восстановления контроля Украины над территорией, разоружения ополчения и перекрытия границы вопреки своим обязательства Украина начнет репрессии против активных участников "русской весны" и будет проводить дискриминационную политику в отношении местного населения.

1. Санкции это средство давления на Россию и их отменят только после её капитуляции - не будет Донбасса будет Крым, не будет Крыма будет Сирия, не будет Сирии придумают что-нибудь ещё.
2. Про признание претензий на территорию после Крыма слушать как-то странно.
3. Недовольство выражают простые люди. По их мнению признание гарантировало бы как минимум невозврат на Украину, т.е. Приднестровско-Абхазский вариант. Для людей уставших от неизвестности и непонятности своего положения это сейчас тоже приемлимый вариант. В присоединении к России уже почти никто не верит.

Поясню - ежедневно происходит обстрел территории, изредка огонь открывается по условно-мирным жилым кварталам, регулярно гибнут и получают ранения мирные жители. И при этом с российских телеэкранов эти люди слышат - "Минскому соглашению нет альтернативы", "Донбасс должен вернутся в состав Украины" и т.п.
И вот человек не знает что с ним или что ещё страшнее с его детьми может случится завтра - может прилетит шальная мина или снаряд или что-нибудь ещё. Что он будет думать о тех что не делает ничего для того чтобы изменить эту ситуацию?
Что же касается реакции - изначально было понятно что Украина при любой возможности не будет соблюдать соглашение о прекращении огня. И это можно было учесть при подписании соглашений. Сделано этого не было - результатом стали сотни погибших во время "перемирия" мирных людей.

1. Примеры серьезных капиталовложений в студию.
2. Небольшие капиталовложения с окупаемостью в несколько месяцев для запуска работы и текущего ремонта - максимум что я слышал.
3. Гумконвои возят продукты, лекарства, учебники, стройматериалы, инвентать для школ, больниц и культурных объектов - что ещё?
4. Российская финансовая поддержка позволила отремонтировать большую часть повреждений от войны, часть коммуникаций и инфраструктуру, поддерживает бюджетную сферу, обеспечивает реализацию некоторых экономических проектов - но запустить промышленность она не может, да и по большому счету и не должна.
5. Промышленность начинает работать благодаря так называемому "восстановительному росту", т.е. оживауют те кто это могут сделать. В этом году процесс завершился - кто смог ожить, тот ожил. Для дальнейшего роста нужны политические решения и серьезные инвестиции.

1. А если выполнения не будет - что тогда?
2. Чтобы стать полноценным участником рынка нужна определенность - чтобы инвестор знал что будет через год-два, а желательно лет через 5-10. Иначе никто не будет связывать.

Все это происходит именно из-за политики Путина который вначале обнадежил присоединением Крыма и словами про "разделенный народ", а потом способствовал заключению Минского соглашения не предусматривающего гарантий его выполнения и ведущего к возврату Донбасса на Украину.

В результате регулярно гибнут мирные жители, экономика не развивается из-за отсутствия определенности в перспективах Донбасса, население ведет полунищее существование, о социальной справедливости давно забыли наблюдая как жируют новые нувориши разбогатевшие на контрабанде и "потоках" российского финансирования и с ужасом ждут прихода украинской власти.

Пока нет, но все к тому идет. Не могут люди все время жить в напряжении - рано или поздно перегорят и им станет все равно что с ними будет.

А Вы пообщайтесь с теми кто живет на Донбассе - желательно с несколькими и послушайте что они скажут.

и чем виновата Россия, что не построила стену со своей стороны? Никто никому не даст гарантий нигде. т.е. сгорел сарай- гори и хата?странно, что Крым вернулся, а Донбасс не завоевали?я не контролер, но думаю, что без доставки пром.оборудования не обходится. не должна, но при острой необходимости помогает.вопрос признания республик зависит не от республик. Приемлемый вариант выбирает тот кто имеет основания признавать или нет. Путин обещал признание?не надо пояснять, с просила ЧТО ДЕЛАТЬ? Украина и в ростовский Донецк попала снарядом и жертвы были- Путину втягивать страну в полномасштабные воен.действия?нужно, все ждут когда порошенка поставят в позу исполнения подписанных соглашений. я не меркель с олландом и не будущий президент штатов, решение примут они. Вы вопрос снова Путину задаете или все ж есть сторона, которая рогом упирается в войну и грабеж?Путин в меру своих возможностей делает все для поддержки русскоязычного региона. Гарантами выполнения соглашения выступили европейские представители, поэтому с них и спрос. Они кураторы, они регуляторы- давать денег, снимать санкции или накладывать. Много они выполнили когда с яныком оппозиция договаривалась в их присутствии? С кого спрос?Путин их убивает?это Вы про тех кто е-декларации подал? Кто разбогател на коллекциях старинных икон, вин, картин? откуда покупки? Вон уже всплывают ворованные печатные издания...Так что с другой стороны святые? Воруют везде, где плохо лежит, искушениями мир полон.ага, сидеть в застенках, лишиться своих детей или ждать геополитеской развязки испытывая трудности? не говорите глупостей.я это делаю регулярно. Скажу больше- из самого пекла, из Горловки я слышу настроение жить.

Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко посоветовал украинским властям готовится к его приезду в Киев
https://lenta.ru/news/2016/11/03/zaharchenko/

Еще чуть - чуть подождать еще и президентом изберут.

oleg14, справедливости ради, чего он только не обещал украинским властям в целом и Порошенко в частности. Сложно всерьёз относиться к его заявлениям.