Цитата:В Нидерландах не смогли расшифровать данные радиолокационного контроля, переданные Россией следствию по делу о крушении «Боинга» рейса МН17. Как сообщает издание NOS, сведения были предоставлены в формате, отличающемся от применяемого для международных расследований.
По словам представителя прокуратуры Нидерландов Вим де Брюна, следователи до сих пор не сделали каких-либо выводов из информации, полученной от России.
«Чтобы понять изображения с радара, нужны дополнительные данные», – сказал он.
Совместная международная следственная группа запросила у России дополнительные материалы, которые позволили бы расшифровать ранее предоставленные ею данные. Напомним, Россия передала Нидерландам сведения по крушению «Боинга» в октябре 2016 года.
Вчера было очередное серьезное обострения на Донбассе - после серьезного артобстрела и применения РСЗО вплоть до "Урагана" украинские войска заняли опорник ополчения у Ясиноватой. Потерян Ясиноватский блок-пост - ключевая позиция ополчения севернее Донецка.
Учитывая что это не первый случай и все занятия территорий относятся именно к украинской стороне - я думаю понятно кто виноват в продолжении войны и систематических обстрелах...
Описание состояния ополчения к 2017 году - ситуация критическая. Читать здесь
И то что с каждым месяцем шансы Украины решить вопрос силой увеличиваются. Неудивительно что они саботируют "Минские соглашения"...
Сердж (30.01.2017, 19:22) писал:Скат, после прочтения почему-то вознило устойчивое ощущение того, что статья заказная. На уровне подсознния...
И в чью пользу заказ? Тем более что совпадает с информацией многих источников с Донбасса.
То что большинство идейных или ушли или были выдавлены из ополчения, и то что ополченцы умирают сейчас непонятно во имя чего - во имя "безальтернативного Минского процесса" который означает возврат на Украину весьма демотивирует, да и снижает уровень ополчения. Сейчас ополчение состоит в основном из "пятнадцатитысячников" которые пошли в ополчение чтобы заработать денег в условиях безработицы. И если в условиях позиционных действий они ещё способны вести боевые действия, то за их боеспособность с случае серьезного замеса и уличных боев поручиться нельзя.
Так что если если какие-то возражения по существу на уровне аргументов, а не на уровне ощущений - напишите.
Скат (30.01.2017, 21:12) писал:И в чью пользу заказ? Тем более что совпадает с информацией многих источников с Донбасса.
Скат, в пользу тех, кто под лозунгом Путинвсёслил! Расцениваю заказ как очередную явную попытку в информ.войне с целью деморализовать ополчение.
Скат (30.01.2017, 21:12) писал:То что большинство идейных или ушли или были выдавлены из ополчения, и то что ополченцы умирают сейчас непонятно во имя чего - во имя "безальтернативного Минского процесса" который означает возврат на Украину весьма демотивирует, да и снижает уровень ополчения.
Во-первых, умереть за свои семьи и землю никогда не называлось "непонятно во имя чего". Во-вторых, Минские соглашения - это конец нынешней власти и она это прекрасно понимает, а потому и нагнетает напряжение на линии соприкосновения с целью "перевода стрелок" за нарушение договорённостей на ополчение. Но палка всегда о двух концах: Европа начала прозревать на тему "кто виноват" и уже почти созрела на тему "что делать" - звонок оттуда был не так давно, правда, пока в виде рекомендаций. Очевидно и то, что окружение Порошенко сознательно толкает его на нарушение Минских соглашений, тем самым приближая его конец, а Верховный Главком тупо идёт "на заклание". Из этого можно предположить, что он фактически отстранён, исполняя роль "свадебного генерала", и рулят его "злейшие друзья" из ближайшего окружения, ускоряя приближение его конца, в надежде вовремя выскочить из игры в его команде и поиметь свой кусок "пирога", когда начнётся "разбор полётов".
Итог: не всё так печально на ЮВ, как нам хотят рассказать.
Fogel (30.01.2017, 20:51) писал:Пля...Быстрее бы война закончилась.
Имею аналогичное желание, Fogel. Да и наверняка не только я.
Сердж (31.01.2017, 05:36) писал:Расцениваю заказ как очередную явную попытку в информ.войне с целью деморализовать ополчение.
Так те кто служит в ополчении пишет про его состояние то же самое!!!
Сердж (31.01.2017, 05:36) писал:Во-первых, умереть за свои семьи и землю никогда не называлось "непонятно во имя чего".
Не за свою землю - а за "автономию" в составе Украины. По большому счету в случае выполнения Минских соглашений Украина легко могла все переиграть в свою пользу - соглашения позволяют их широко трактовать даже в случае исполнения, а ведь можно их просто игнорировать... Местными же Минские соглашения воспринимаются однозначно - как попытку запихнуть их обратно на Украину. И умирать за их выполнение - это не умирать за свою землю.
Цитата:Во-вторых, Минские соглашения - это конец нынешней власти и она это прекрасно понимает, а потому и нагнетает напряжение на линии соприкосновения с целью "перевода стрелок" за нарушение договорённостей на ополчение.
Как я писал выше - в случае выполнения Минских соглашений Украина получает Донбасс на блюдечке - и адекватная власть выполнила бы их, а потом переиграла в свою пользу. Украинские власти не выполняют его только потому что Донбасс им нахрен не нужен - а вот вялотекущая война нужна. Нужна чтобы отвлекать население, обвинять своих противников в работе на противника, пилить военные бюджеты, изображать из себя "жертв российской агрессии" на Западе и т.п.
Цитата:Но палка всегда о двух концах: Европа начала прозревать на тему "кто виноват" и уже почти созрела на тему "что делать" - звонок оттуда был не так давно, правда, пока в виде рекомендаций.
Европе на самом деле насрать на Украину. Часть европейских элит для собственного спасения хотят сожрать Россию, именно поэтому даже дружественные России страны поддержали санкции и активно давили её. Считалось что Россия не выдержит атаки "всего прогрессивного человечества" и её ресурсы и богатства можно будет выгодно раздерибанить. Такой себе европейский Табаки при Шерхане-США. Украина это только повод - не будь её было бы что-то другое. И сейчас Европа прозревает только потому что Россия удержалась - во многом благодаря той же Европе, которая не рискнула идти "ва-банк" и давить Россию абсолютно всем не считаясь с собственными потерями (т.е. не захотела "таскать каштаны из огня" за свой счет во имя интересов США). И теперь будут искать новый подход. Правда показанная Россией слабость оставляет ещё надежду на то что новому "Шерхану" то ли силой, то ли уговорами, то ли переворотом ещё удастся "завалить тушу" и они смогут попировать на её остатках. Если же нет - потихоньку начинает готовится почва для позиции "не больно нам надо" и "мы ошибались поверив обманщикам"...
Цитата:Сердж (31.01.2017, 05:36) писал: Расцениваю заказ как очередную явную попытку в информ.войне с целью деморализовать ополчение.
Так те кто служит в ополчении пишет про его состояние то же самое!!!
Скат, если всё так плохо, то почему ВСУ ещё не в Донецке и не в Луганске и как объяснить то, о чём поведал neva, опубликовав ссылку выше?
Скат (31.01.2017, 09:26) писал:
Цитата:Сердж (31.01.2017, 05:36) писал: Во-первых, умереть за свои семьи и землю никогда не называлось "непонятно во имя чего".
Не за свою землю - а за "автономию" в составе Украины.
В данном случае это не имеет значения. "Своя земля" - это территория на которой они живут.
Скат (31.01.2017, 09:26) писал:Как я писал выше - в случае выполнения Минских соглашений Украина получает Донбасс на блюдечке - и адекватная власть выполнила бы их, а потом переиграла в свою пользу.
Немного не так, Скат, и это принципиальное отличие - в случае выполнения Минска Украина получила бы "федеральные штаты". А это не просто автономия. Далеко не просто автономия. И переиграть не получится, ибо будет ещё один ДНР/ЛНР, но только уже от восточной границы до Карпат.
Скат (31.01.2017, 09:26) писал:Европе на самом деле насрать на Украину. Часть европейских элит для собственного спасения хотят сожрать Россию, именно поэтому даже дружественные России страны поддержали санкции и активно давили её. Считалось что Россия не выдержит атаки "всего прогрессивного человечества" и её ресурсы и богатства можно будет выгодно раздерибанить. Такой себе европейский Табаки при Шерхане-США. Украина это только повод - не будь её было бы что-то другое.
Согласен.
Скат (31.01.2017, 09:26) писал:И сейчас Европа прозревает только потому что Россия удержалась - во многом благодаря той же Европе, которая не рискнула идти "ва-банк" и давить Россию абсолютно всем не считаясь с собственными потерями (т.е. не захотела "таскать каштаны из огня" за свой счет во имя интересов США). И теперь будут искать новый подход.
Два раза согласен.
Скат (31.01.2017, 09:26) писал:Правда показанная Россией слабость оставляет ещё надежду на то что новому "Шерхану" то ли силой, то ли уговорами, то ли переворотом ещё удастся "завалить тушу" и они смогут попировать на её остатках. Если же нет - потихоньку начинает готовится почва для позиции "не больно нам надо" и "мы ошибались поверив обманщикам"...
На счёт продажности Европы сомнений нет и никогда не было. А вот на счёт "показанной Россией слабости" поясните, плз, о чём речь?
гражданин
пенсионер
пенсионер
пенсионер
пенсионер