Сердж (06.02.2017, 11:13) писал:Но если прошло столь длительное время, а ВСУ нет ни в Донецке, ни Луганске, то вполне возможно, что аналитики упустили какие-то незначительные на их взгляды "детали", имеющие существенное влияние на ход событий, и прогнозы их поэтому пока не оправдались, слава Богу.
ВСУ не в Донецке и Луганске уже не потому что не могут, а потому что не хотят. Почему не хотят - другой вопрос...
Разложение ополчения, уменьшение его численно и качественно - это факт который отмечается всеми источниками с Донбасса.
Уровень жизни несмотря на некоторый рост хуже даже чем на подконтрольном Украине Донбассе, где дела мягко говоря не самые хорошие - причем одной из основных причин этого является позиция России которая не только не помогает с развитием экономических связей, но и всячески тормозит их развитие.
Фактически Россия вместо экономической интеграции подсадила ОРДЛО на прямые субсидии. Это во-первых повышает управляемость местного руководства т.к. субсидии всегда можно отменить. Во-вторых снижает потери России от разрыва связей после реинтеграции Донбасса на Украину. В-третьих позволяет "распиливать" часть выделяемых средств с выгодой для чиновников с обоих сторон границы.
Точно так же и в области обороны - Россия подвесила ополчение на управляемые ниточки. Во-первых размывание идейного ядра и политика "минского соглашения" привели к падению качественного уровня ополчения. Во-вторых удержание линии фронта обеспечивается за счет артиллерии и других технических средств, завязанных на Россию В-третьих наличие отпускников и войск у границы позволяет всему ополчению действовать в первой линии без резервов.
Как результат судьба ОРДЛО зависит от позиции России, а эта позиция не изменилась с мая 2014 - Донбасс это часть Украины и вся торговля по факту идет вокруг гарантий безопасности ополчению. Россия исходя из внутриполитических соображений не может допустить массовых репрессий, Украина же и стоящие за её руководством иностранные кукловоды не хотят этих гарантий давать т.к. им нужно именно демонстративное поражение России для давления (а то и смены) правящей верхушки.
Скат, интересно, что Вы хотели этим сказать : "Во-первых размывание идейного ядра" , Это не связано с последними трагическими "случайными " убийствами, бывших чиновников, ополченцев, и тд, в ордло.
vpnsudoplatov (06.02.2017, 21:35) писал:Скат, интересно, что Вы хотели этим сказать : "Во-первых размывание идейного ядра" , Это не связано с последними трагическими "случайными " убийствами, бывших чиновников, ополченцев, и тд, в ордло.
Такая специфика в ОРЛО, в ОДЛО ничего такого нет в силу специфики ситуации.
Размывание связано с тем что "бессмысленный и беспощадный" "минский процесс" которому "нет альтернативы" сильно демотивирует приезжих добровольцев - умирать за "вхождение в Украину на правах автономии" как-то не сильно воодушевляет, вместо построения социального государства без коррупции и олигархов строится схемно-контрабандная черна дыра, идеи русского мира дискредитированы, кроме того неуступчивые и принципиальные бойцы неудобны командирам и от них избавлялись как на этапе формирования корпусов так и позже.
Так что на этом фоне выдавливание авторитетных командиров или их убийства только добавляют отдельные штрихи в общую картину.
Скат, я бы об этом не говорил если бы это выглядело не так как выглядит сейчас . Специфика говорите, а мне это напоминает обычные криминальные разборки с политическим уклоном ,и какой на...х. русский мир .и тд
vpnsudoplatov (06.02.2017, 22:28) писал:Скат, я бы об этом не говорил если бы это выглядело не так как выглядит сейчас . Специфика говорите, а мне это напоминает обычные криминальные разборки с политическим уклоном ,и какой на...х. русский мир .и тд
Хорошо - примеры убитых в ОРДО? Кроме Мотороллы который ни к политики ни к финансам не имел никакого отношения никаких знаковых убитых нет.
Это в ОРЛО с их бардаком и большой теневой составляющей, а также слабостью нынешнего лидера творится такая х..ня.
Цитата:В Организации объединенных наций серьезно обеспокоены практикой прекращения социальных выплат и пенсий некоторым переселенцам и жителям временно оккупированных территорий Украины. Об этом заявил координатор системы ООН в Украине Нил Уокер в интервью "Зеркалу недели".
По его словам, в организации есть конкретные примеры недоработок украинской власти в гуманитарной сфере. "Обычно я правительство не обсуждаю, потому что считаю, что лучше и эффективнее работать с ним напрямую. Но мы, в частности, очень серьезно обеспокоены и неоднократно поднимали вопрос по поводу прекращения соцвыплат и пенсий. В некоторых случаях, когда людей изымали из списков выплат, такие действия нарушали даже украинские законы, не говоря уже о международных. И мы настаиваем, что все граждане имеют право на соцвыплаты, независимо от того, где они живут, являются пенсионерами или ВПО", - подчеркнул представитель ООН. Уокер также отметил, что сегодня международное сообщество обеспокоено позицией Минсоцполитики Украины относительно социальных выплат и пенсий.
И вот ответ украинского правительства на претензии ООН:
Цитата:"Такого наглого вмешательства во внутренние дела Украины я еще не видел", – отреагировал на это заявление Рева. "Говорил с западными послами, в частности с послом США Мари Йованович, задал простой вопрос: как видите механизм выплаты на неподконтрольной территории? Она сказала: у меня нет готового рецепту", – сказал он. "Пусть занимаются своей работой и разводят стороны конфликта – обеспечивают прекращение огня, отвод тяжелых вооружений, обмен удерживаемыми лицами и все, что связано с мирным процессом. Пусть едут в Москву к Путину и выставляют претензии, что идут боевые действия", – заявил министр. Жителям ОРДЛО, которые не зарегистрируются как внутренне перемещенные лица на контролируемых Киевом территориях, Украина пенсии не будет платить, констатировал Рева.
IJN Yamato (08.02.2017, 09:27) писал:Еще один "герой" получил заслуженную награду: Главаря боевиков "Гиви" убили в Донецке
И кто после этого террористы? Если бы взорвали какого-то украинского командира - украинское руководство на весь мир кричало бы что "это сделали террористы". А как сами - так нормально...
Скат (08.02.2017, 09:44) писал:И кто после этого террористы? Если бы взорвали какого-то украинского командира - украинское руководство на весь мир кричало бы что "это сделали террористы". А как сами - так нормально...
пенсионер
гражданин
гражданин
гражданин