IJN Yamato (17.03.2018, 22:51) писал:Да ладно, бармалей. Аннексия есть аннексия и никакими причинами ты ее не заболтаешь.
Ну и где здесь указана причина? Не можешь ее указать? Правильно, нет ее, ни одной. И в этом ваша главная проблема: вы розбудували не государство, а х.з. что, поэтому все от вас и бегут при первой возможности, а "государство" тонет.
Ты думаешь, что кричащие "Алла я в бар" товарищи, лояльны украинскому государству? Ты что, идиот? Турции - возможно. Да и татар в Крыму по той же последней переписи всего 16%, поэтому сидят они тихонечко, не выеживаются и ничего не решают (согласно демократического принципа). А я тебя спрашиваю про лояльность людей, которых в Крыму 70%. Смекаешь?
Летчик, а ты знаешь за что т. Сталин так осерчал на татар? Почитай мемуары Манштейна, как они его встречали, коня дарили, Гитлеру подарки слали, партизан щемили. т.Сталин таких шуток не понимал, плохо у него было с чувством юмора.
Belarus (18.03.2018, 19:42) писал:Почитай мемуары Манштейна, как они его встречали, коня дарили, Гитлеру подарки слали,
За цветы и за подарки Гитлеру не наказали бы народ в целом! А вот, что все практически были карателями, и не просто сочувствовали немцам, из кожи вон лезли, что бы перед ними выслужится - это да. Получили по заслугам военного времени!
Цитата:Сердж (18.03.2018, 11:17) писал: только после того, как Вы приведёте хоть один оф.украинский документ, разрешающий ликвидацию законной власти посредством вооружённого антиконституционного переворота
То есть вы отказываетесь подтверждать свои слова о обоюдном согласии Украины и России в вопросе перехода Крыма в состав РФ?
IJN Yamato, нет, не отказываюсь, но на условиях, предложенных выше:
Сердж (18.03.2018, 11:17) писал:IJN Yamato, только после того, как Вы приведёте хоть один оф.украинский документ, разрешающий ликвидацию законной власти посредством вооружённого антиконституционного переворота + документ (приказ) призывающий ВСУ защитить территорию АРК от иностранного вторжения.
IJN Yamato (18.03.2018, 13:55) писал:Если ссылаетесь на ГА ООН, то почему не приводите резолюцию все той же Генеральной Ассамблеи ООН 68/262, согласно которой ГА ООН подтверждает суверенитет и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах...
Ответ прост: В отличие от решений, принимаемых в Совете Безопасности, резолюции Генеральной Ассамблеи ООН не являются юридически обязательными для государств и имеют рекомендательный характер. Рекомендацией в резолюции 637 (VII) Россия воспользовалась, а 68/262 - нет, ибо имеет полное право на это. Кстати, таким правом - не признавать - воспользовались всего 93 страны против 100 поддержавших. И это тоже их право. Так что Вы снова, извините, "мимо кассы".
IJN Yamato (19.03.2018, 10:32) писал:А по какой причине они должны были быть лояльны СССР?
Ну так кто им доктор. В принципе если бы дела каждого татарина рассматривали индивидуально, то большая часть мужского населения загремела бы на нары или виселицу. В противном случае их бы начали резать родственники тех кого они замучили во время войны. Народ тогда был жесткий - многочисленные самосуды были нормой. При освобождении от оккупации многие не успевшие убежать полицаи и другие пособники немцев не доживали до суда (а военные закрывали глаза на эти преступления). И только то что большинство пойманных властями таких деятелей как правило прилюдно вешали или расстреливали не давало этому явлению стать массовым.
Так что депортация - это был не самый худший выход. Альтернативой была или массовые казни и посадки (наказаны должны быть подавляющее большинство мужчин!!!) что означало фактически ликвидацию народа или такая же массовая взаимная резня с пострадавшими от их действий местными.
Цитата:Сердж (19.03.2018, 08:21) писал: нет, не отказываюсь, но на условиях, предложенных выше
Приведите конкретные аргументы, а не ставьте условия.
Конкретные аргументы чего, IJN Yamato? Того, что законно избранную власть бандиты снесли с оружием в руках, а теперь плачутся, что их опустили в АРК? Или аргументы того, что у тех же бандитов кишка оказалась тонка, когда необходимо было принимать решение о защите территории и целостности государства, к власти в котором они пришли антиконституционным путём?
IJN Yamato (19.03.2018, 10:32) писал:
Цитата:Сердж (19.03.2018, 08:21) писал: Рекомендацией в резолюции 637 (VII) Россия воспользовалась, а 68/262 - нет
Тут играть...тут не играть...а тут рыбу заворачивали...
Наверное, всё гораздо проще - стали играть по правилам Запада - кто сильнее, тот и прав.
pantazm (17.03.2018, 17:37) писал:Вот, я ждала, каким листочком прикроете причинное место) все верно, фИговым. Пойдем от обратного? Крым когда уплыл? В марте 2014. На Донбассе кондиционеры когда начали взрываться? В июне. Порошенко вчера на камеру брякнул что вторжение произошло в августе. Т.е. реально в Крыму и прикрываться никаким ополчением не нужно было, выводи авиацию на боевой режим и бомби. Против кого весной пошли воевать танки , если армия России ни сном, ни духом не знала что уже агрессивно напала? Каков вывод? Кто кем прикрывается, воюя с шахтерами, которые не просят их освободить от оккупанта сейчас и не просили ни в июне 2014, ни в августе при бомбежках по площадям? Уж если б украина воевала с регулярной армией, а не с населением, то таких же ополченцев можно было б придумать и в Крыму, но не придумали. Снова странно...А?
Вы такую абракодабру написали, что мне и нечем крыть))))
Доктор (19.03.2018, 19:19) писал:Вы такую абракодабру написали, что мне и нечем крыть))))
Крыть вам действительно нечем, и в этом вся проблема для вас.
Но осознание неизбежной расплаты за содеянное уже понемногу приходит даже к самым свидомым.
Цитата:О том, что после смены власти на Украине последуют аресты участников АТО за убийства мирных жителей Донбасса заявил один из активистов Ассоциации комбатантов Украины 6 марта, передает replyua.net. «Многие ветераны АТО уже признают, что четыре года они воевали против мирных граждан оккупированных территорий, и, когда в Украине сменится власть, они понесут строгое наказание», — заявил Олег Бончинский. Бончинский в своем заявлении выразил сожаление о том, что бойцам АТО, вернувшимся с линии соприкосновения, тяжело дается адаптация к мирной жизни. По словам Бончинского, это связано с равнодушием чиновников и властей Украины, которые не принимают никакого участия в судьбе вернувшихся с фронта бойцов. «Ветеранам АТО все чаще отказывают в приеме на работу и берут только на предприятия, где требуется физическая сила», — заявил Бончинский. Он подчеркнул, что после возвращения с боевых действий бойцы чувствуют себя ненужными на Украине. «А в случае, если у нас в стране в очередной раз сменится власть, мы все пойдем под суд — как люди, взявшие в руки оружие и убивавшие солдат противника, но юридически — мирных граждан Донбасса. Похоже, вскоре все мы можем пожалеть о том, что пошли воевать за свою страну», — подвел итог заявления Бончинский. Напомним, что Управление Верховного комиссара ООН по правам человека зафиксировало с 14 апреля 2014 года до 15 августа 2017 года 34 766 жертв, связанных с конфликтом на Украине. Включая жертвы среди гражданского населения Украины и Донбасса. Это количество включает 10 225 погибших и 24 541 ранены
гражданин
пенсионер
пенсионер
гражданин
пенсионер