Цитата:Brown, oleg14, Iva, nikolay13, что вам мешает оставить все то дерьмо в истории? Какая теперь разница кто кого резал и на чьей стороне воевал? Мы живем сейчас и здесь. В Украине. И надо искать точки соприкосновения, а не залить глаза кровью и орать "ты мне не брат", ато твой прапрадед моего... Эх, люди-человеки. Кровушки хочется?
Ну для начала никто крови тут не хочет. Для меня разница есть, кто на какой стороне воевал. Потому что у меня такие дурацкие принципы: не забывать добро, но не забывать и зло. Фашизм для меня зло. И все, кто воевал на стороне фашизма для меня тоже зло. Я не призываю ставить этих "престарелых героев" сейчас к стенке, судить их или еще както им мстить. Но и мирится с их деяниями и ставить этих "героев" на одну ступень с ветеранами ВОВ я не хочу.
№12
0
Цитата:И все, кто воевал на стороне фашизма для меня тоже зло.
Как вы относитесь к немцам? А к итальянцам с японцами? Ах, ну да, это же свои - не будет им прощенья!
"На войне как на войне" - здесь нет плохих и хороших, а всего лишь враги, которые не нашли взаимопонимания. В каждой семье есть свой уродец: у фашистов каратели СС и гестапо, у комуняк - нквд, чк, заградотряды, тупые командующие-жополизы. Не знаю кого ненавидеть больше? - какого-то Ганса, который раздавил своим танком противотанковое орудие вместе с моим прадедом под Сталинградом, или доблесный отряд нквд отобравший в 1932-33гг абсолютно все припасы еды и весь урожай в селе Коваливка Полтавской обл и таким образом убив шестерых моих предков, среди которых были дети. У каждого человека есть право мстить, но во-истину силен тот кто способен прощать, тем более что каждый из нас не без греха, а особенно те кто участвовал в боевых действиях.
Цитата: Я не призываю ставить этих "престарелых героев" сейчас к стенке, судить их или еще както им мстить. Но и мирится с их деяниями и ставить этих "героев" на одну ступень с ветеранами ВОВ я не хочу.
а вот это зря: не нодо обобщать в этих вопросах, конечно так гораздо проще, на отмаш, клеймо на лоб и к стенке, солдат на войне это не тоже самое что убийца , насильник и грабитель - это даже очень разные люди. О солдате : как вы думаете очень ли сложно разбить страну(любую) на два противоборствующих лагеря: белых и красных , северных и южных что там ешё было помаранчевых и сине-белых и множество ещё вариаций, но не стоит забывать что под этими цветами обыкновенные люди, а какими они станут, точнее какими их запомнит народ, не вошедший в этот "калейдоскоп"(не история , а именно народ, который нё на себе бремя кормить , одевать всю эту "ораву") зависит в первую очередь от вождей, от их моральных принципов , от умения контролировать поверивших им людей, ну и конечно как и в любом обществе , каким бы супер-пупер цивилизованным оно не было так и в этих "цветастых ордах" хватает откровенной "сволочи"- разделять людей всё же надо.
Цитата:Написано: nikolay13 Но и мирится с их деяниями и ставить этих "героев" на одну ступень с ветеранами ВОВ я не хочу.
С чем именно Вы не хотите мириться. Вот неопровержимые факты:
«Советская сторона не привела в Нюрнберге никаких доказательств участия «Галичины» в карательных операциях. Судебные инстанции ФРГ в 1959-м и Канады в 1986-м признали солдат дивизии фронтовиками, не участвовавшими в казнях польского и еврейского населения. Канада трижды рассматривала в суде историю «Галичины» - и все процессы подтверждали, что никаких военных преступлений за дивизией не числится. В постановлении судьи Жюля Дешенэ (Оттава, 30 декабря 1986 года, стр. 261 протокола, параграфы 56-61) сказано: «Члены дивизии индивидуально проверялись в целях безопасности перед их въездом в Канаду. Обвинения в военных преступлениях никогда не подтверждались - ни в первый раз в 1950 году, ни после новой проверки в 1984-м, ни сейчас».
Цитата:Как вы относитесь к немцам? А к итальянцам с японцами?
К этим нациям я отношусь очень хорошо! :good:
И ненадо мне приписывать ненависти к НАЦИЯМ, я ненавижу идеалогию под названием "Фашизм". И неважно, какой национальности носитель этой идеалогии (или человек, который способствует этим носителям). Я ведь писал, что для меня ФАШИЗМ - зло, а не немцы, итальянцы, румыны, японцы и т.д..
Объясните мне один факт. Когда-то один знакомый мне пытался доказать, что "власовцы" - это были борцы с коммунистическим строем. Расскажите мне тогда, где были эти борцы до прихода фашистов, до попадания в плен, до начала войны. Неужели эти борцы не видели, что делали коммунисты с народом, как они уничтожили крестьянство? Дайте мне ссылки на документы. Плизз.
И еще. Может у кого-то есть (или знает где искать) информация по статистике, сколько ДОБРОВОЛЬЦЕВ с Украины ушло воевать за фашистов и в Красную Армию? Подскажите Плизз.
№19
0
Вы ведь написали "И все, кто воевал на стороне фашизма для меня тоже зло." Почему вышеперечисленные нации для вас добро, а западные украинцы остались злом?
Цитата:Написано: jenyok Вы ведь написали "И все, кто воевал на стороне фашизма для меня тоже зло." Почему вышеперечисленные нации для вас добро, а западные украинцы остались злом?
Честно говоря не увидел ничего подобного в его посте.
А все эти "статейки" появляются от того, что кто-то никак не может избавиться от комплекса "предателя" и побежденного, и вместо того, чтобы признать этот факт и осудить свои действия, и некоторых личностей, хочет переписать историю под себя.
гражданин
старейшина
старейшина