А также: увольнение - принуждение к отпуску. избиение - принуждение к улучшению здоровья. арест - принуждение к смене обстановки. изнасилование - принуждение к свадьбе, второе значение - принуждение к любви.
Ну не обвинили китайцев (а также Круппа, разработавшего систему нарезки и Менделеева, разработавшего порох и Рдултовского, разработавшего взрыватель)... Что, теперь он не прав, что эти снаряды, падавшие ему на голову и в кабинет не существовали или не из Украины прибыли? Чего мы должны защищать МО Украины и ту контору, которая их продала? Пусть они сами защищаются. Пусть говорят о том, какие они документы не нарушили и что они вообще это сделали бесплатно (если это их извиняет). Про Г-36 тоже видел коротенький сюжет, но про это больше не вспоминали. Принуждение к миру - официальный термин ООН.
Цитата:Чего мы должны защищать МО Украины и ту контору, которая их продала? Пусть они сами защищаются.
Да тут вопрос не в защите, а в системе двойных стандартов. Как "наши" пихают в Анголу - они молодцы, как злобные "хохлы" не менее "кровожадным грузинам" - так они какашки редкие...
Бред, херня и политическая трепотня...
Да и вообще.
В любом случае, всегда... Взгляд на одно и тоже событие у оператора РСЗО "Град" и человека на которого этот снаряд должен упасть - карднально разный. При этом предпосылки конфликта, причины, следствия, что-кто-кому-где-как сделал и прочее - в данном случае вещи абсолютно двенадцатые...
Уголовное право говорит,что в преступлении есть много участников,с разной степенью ответственности.Пособник.организатор,укрывающий и т.д. В истреблении мирных жителей Цхинвали виноваты многие.Буш,не сказавший твердо нет,Саакашвили,решивший,что ему сказали твердое да,а не может быть,комбриг грузинской армии,наводчик РСЗО...в этом скорбном списке есть и украинское участие.Да ,она не самая виноватая,Но она помогла убиению,а дальше вопрос чести и совести.Некоторые понимают свою вину.Некоторые начинают говорить-а это не мы стреляли,а другие тоже продают оружие...
[color=#808080; font-style: italic]Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:[/color]
Продолжая мысль-сейчас Саакашвили пытается восстановить побитую армию,получиить оружие,брошенное или разбитое.Продаст ли Украина опять дорогому другу оружие,уже зная,как он может им воспользоваться? Вот тут-то совесть и должна дать ответ,Если она отсутствует-начнется напоминание,что Грузия демократичнее,что у нас Крым,что он нам помогал в дни оранжевой революции...
Не, ну эт вообще Это - торговля оружием, которое предназначено для того, чтобы из него пуляли, а иногда даже и убивали, а не по гриве чесали. Это для Вас такое открытие? Давайте тогда заведем тему - позорный столб, на которой развесим список стран, торгующих оружием и будем ставить крестики, чтобы им стыдно было. Ага, сегодня Мухаммед Абу из своего Калаша застрелил десяток американских миротворцев - 10 крестиков в копилку России. Угу, сегодня Джо Кровавый глаз застрелил свою бывшую жену из Магнума - крестик США, сегодня....
Не надо хоть таким боком приплетать Украину в этот конфликт.
А продаст ли Украина или не продаст оружие - это ее личное дело, и ей пофиг кто и как будет им распоряжаться. То уже сексуальные проблемы покупателя.
AD писал:Уголовное право говорит,что в преступлении есть много участников,с разной степенью ответственности.Пособник.организатор,укрывающий и т.д. В истреблении мирных жителей Цхинвали виноваты многие.Буш,не сказавший твердо нет,Саакашвили,решивший,что ему сказали твердое да,а не может быть,комбриг грузинской армии,наводчик РСЗО...в этом скорбном списке есть и украинское участие.Да ,она не самая виноватая,Но она помогла убиению,а дальше вопрос чести и совести.Некоторые понимают свою вину.Некоторые начинают говорить-а это не мы стреляли,а другие тоже продают оружие...
Я прошу прощения, Вы служили? Тогда ответьте мне: какая к хренам млять совесть, у солдата в военное время?!! Может наводчику РСЗО надо было комбригу рассказать, что тот не прав? А комбригу генерала к хренам послать, мол тут у меня наводчик РСЗО мысль толковую говорит?!! Рассуждать на форуме, это конечно замечательно, но не надо же да такой крайности абсурда доходить! Приказ сначала выполняется, а потом уже обсуждается!
Цитата:Продолжая мысль-сейчас Саакашвили пытается восстановить побитую армию,получиить оружие,брошенное или разбитое.Продаст ли Украина опять дорогому другу оружие,уже зная,как он может им воспользоваться? Вот тут-то совесть и должна дать ответ,Если она отсутствует-начнется напоминание,что Грузия демократичнее,что у нас Крым,что он нам помогал в дни оранжевой революции...
Россия ставит цели. Нужна причина, и она уже озвучена Российскими СМИ. ЭТО: Украина продавала оружие, задерживала военные Российские корабли, а в натовской форме грузин учили украинские командосы. Неужели не понятно, что наглым враньём с элементами правды Российская информационная машина может смять кого угодно? Скажите честно, Вы и вправду верите, что Украина на ражён изо всех сил лезла, чтобы через Грузию России насолить? А может всётаки России нужен Крым? Как Вы считаете? Только умоляю, дайте свою мысль, без цитирования пророссийских источников!
Хронология НЕ московская: Как готовили и проводили блицкриг 1) 5 мая:
пост юзера cyxymu о плане взятия абхазами Кутаиси http://cyxymu.livejournal.com/400291.html был назван им шуткой вечером того же дня, 5 мая 2008 г.: http://cyxymu.livejournal.com/400469.html, и просят меня "дезавуировать затянувшийся розыгрыш": http://aillarionov.livejournal.com/11359.html?view=480351#t480351.
Дезавуирую: этот пост его автором действительно был назван шуткой. Однако назвав свой вечерний пост "Шутка шуткой" , юзер cyxymu привел немало подробностей, красноречиво подтверждавших наличие если не точно такого же, то весьма похожего плана:
"...шутки шутками, но ситуация правда накаленная. Дополнительные вооруженные силы России. заведенные в Абхазию, имеющие мандат миротворцем подсчету не подлежат. там может быть и 1000 новых, а может и 5000... Нашел интересные фотографии у estet 2004, где хорошо видно как пересекает границу российская бронетехника":
http://cyxymu.livejournal.com/400469.html.
После начала наступления российских войск в Западной Грузии 12 августа юзер cyxymu еще раз воспроизвел свой пост от 5 мая с характерным названием "Как в воду глядел":
"Помните мой пост от 5 мая 2008 года? это был просто шутливый пост, но фактически я предсказал развитие событий в Западной Грузии в последнии дни". http://cyxymu.livejournal.com/434809.html
Объективно говоря, отклонения факта от прогноза оказались незначительными. Во-первых, войска вторжения оказались не абхазскими, а преимущественно российскими. Во-вторых, заняв Зугдиди, Сенаки, Поти, они вынуждены были остановиться, немного не дойдя до Кутаиси. Во всем остальном cyxymu оказался прав.
"план, который был составлен в Сухуми совместно абхазскими военными и иностранными инструкторами (в основном из России) имеет название "двойной Дбар - двойной удар". Цель плана - захват абхазскими российскими подразделениями верхней части Кодорского ущелья Абхазии, которая находится под контролем Грузии, а также аннексия еще большей части Грузии - вплодь до Кутаиси.
В операции будут принимать участие абхазские силовики, российские кадровые военные, чеченские отряды Кадырова, сборище всяких северокавказских боевиков, несколько сотен казаков юга России. Будет задействована авиация, флот, артиллерия, танковые части.
http://cyxymu.livejournal.com/400291.html
2) 25 июня: Сегодня пришли за отцом. Лейтенантик. Отец сдуру (он говорит - спросонья) не только дверь открыл, но и в повестке расписался; благо оба карманных юриста спали. А, может, лесть понравилась: лейтенант сказал, что в Петербурге таких профессионалов больше нет. Отец мой - военный летчик первого класса, командир экипажа; горы, то-се. В отличие от группы Einsturzende Neubauten, он точно знает, как выглядит Нагорный Карабах. Только отцу - 47, он на пенсии сто лет. Но до пятидесяти пяти как бы в запасе. Спозаранку звонил в военкомат... Когда государству треба старые волки-горные вертолетчики - поневоле думаешь: и шо бы (а главное - где) это государство задумало? http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=cb602086042b484dfb1ac0f8c0f73198&i=1148&m=http%3A%2F%2Frawkspectator.livejournal.com%2F369273.html&r=server%3D %22livejournal.com%22%3A%3A2063133498+%3C%3C+(author%3D%22rawkspectator%22%3A%3A 2063133498%3A0+|+b_feed_id%3D%2217377%22%3A%3A2063133498%3A0+|+author% 3D%22http%3A%2F%2Frawkspectator.livejournal.com%22%3A%3A2063133498%3A0)%3A0 Пост написан 25 июня: http://taki-net.livejournal.com/461913.html http://vaxo.livejournal.com/227225.html Сохранённая копия страницы http://rawkspectator.livejournal.com/369273.html
3) 18 июля: Подразделения Псковской 76-й и Новороссийской 7-й дивизий ВДВ, участвующие в учениях "Кавказ-2008", в пятницу заняли позиции на Рокском и Мамисонском перевалах Большого Кавказского хребта.
Сегодня же завершается переброска в Краснодарский край по железной дороге десантно-штурмового полка Волгоградского мотострелкового соединения. в ходе учения будут отрабатываться вопросы по выполнению миротворческих функций в зонах вооруженных конфликтов. http://www.newsru.com/russia/18jul2008/ucheba2_print.html
4) 23 июля: Крупномасштабные учения "Кавказ-2008" силовых структур России подразделения двух отдельных мотострелковых (горных) бригад Минобороны РФ продолжаются, несмотря на предостережения со стороны Грузии. Сегодня военные приступили к практической отработке действий по уничтожению "террористов" в горной местности.
...по замыслу учений мотострелковому полку Владикавказской дивизии поставлена задача по прикрытию госграницы в районе перевала Рокский.
В настоящее время части и подразделения дивизии уже выдвинулись в назначенный район на перевале, где сменили десантно-штурмовой батальон Псковской дивизии ВДВ, передислоцированный на один из окружных полигонов для проведения тактического учения с боевой стрельбой. В учениях принимают участие соединения и части СКВО, части и подразделения ВДВ, 4-й армии ВВС и ПВО, Новороссийской военно-морской базы, Каспийской флотилии, регионального погрануправления по ЮФО и регионального командования Внутренних войск МВД РФ общей численностью около 8 тысяч человек. Задействовано около 700 единиц наземной техники, более 30 самолетов и вертолетов. http://www.newsru.com/russia/23jul2008/kavkaz.html
5) До 28 июля: Сейчас везут главным образом горючее для военной техники, пару недель назад в Абхазию заходила сама техника. Военные колонны и эшелоны с танками и бронетранспортерами шли и днем и ночью. Скрыть в Абхазии что-либо очень сложно, поэтому в интернете активно обсуждают, сколько же все-таки железнодорожных вагонов с танками перевезли в Гальский район, поближе к границе с Грузией,—50 или 45. Оружия и горючего для российских миротворцев за последний месяц завезли столько, что хватит еще на несколько лет конфликта. Полковник из штаба миротворцев жалуется, что больше месяца не видел жену, потому что «проводит на шоссе дни и ночи». «Что-то будет, чувствую, что-то будет»,—только и повторяет он, неодобрительно покачивая головой....
На переговорах с министром иностранных дел Германии, который привез немецкий вариант урегулирования конфликта, абхазское руководство держалось демонстративно жестко. «Пусть грузинские войска сначала уйдут из Кодорского ущелья, тогда мы начнем с ними переговоры»—так Багапш говорил за день до приезда немецкого посредника, так же он заявил и после встречи с ним. «Знаете, мы не можем бесконечно терпеть их выходки у себя под боком. Пора уже навести там порядок»,—на что-то намекает президент... "Огонек", номер 31, 28 июля - 3 августа http://www.ogoniok.com/5057/18/
6) Начало августа: В первых числах августа осетины эвакуируют из Цхинвала женщин и детей...
Абхазские и юго-осетинские власти отказывались от предложений международных посредников, хотя еще вчера сами настаивали именно на таком формате переговоров – лицом к лицу, на европейской трибуне...
5 августа Саакашвили, встревоженный масштабными передислокациями российской армии у границ, предложил прямые переговоры с Эдуардом Кокойты – президентом Южной Осетии, которого до этого называл криминалом и человеком недостойным общения, в пику которому создал и финансировал предателя Осетии Санакоева.
6 августа запаниковали американцы... Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки – керосином пахло уже отчетливо.
7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры...
Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…
Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…
Безусловно, данная операция готовилась давно и скрупулезно. Отмечаются согласованные и четкие действия России, Абхазии и Южной Осетии. Каждое действие - от эвакуации женщин и детей из Цхинвала, до нанесения удара по Кодорскому укрепрайону были согласованы и по времени, и по количеству, и составу задействованных средств. Коалиция вынудила Саакашвили нанести удар по Южной Осетии первым...
«неуверенность» президента Абхазии была ничем иным, как хорошо отрежиссированной работой российских военных и политических советников, действовавших по своему, никому до конца не известному плану... http://chatlanin.livejournal.com/247565.html 7) 3, 5 августа: The Russians, however, warned on August 3 of a growing threat of "large scale military conflict" between Georgia and South Ossetia.
The State Department issued a mild statement on August 5 urging Moscow to refrain from provocative actions, but gave no hint that it was aware that military action either by Georgia or Russia was in the offing. http://news.yahoo.com/s/afp/20080811/pl_afp/georgiarussiaunrestusmilitary
8) 6-7 августа: По приведенным ссылкам формируем вот какую картину - никакого "внезапного" ракетно-артиллерийского удара по Цхинвали со стороны грузинской армии не было. Всю ночь с 6 на 7 августа, между военизированными формирования ЮО и армией Грузии шла артиллерийская дуэль. Обе стороны применяли тяжелую артиллерию, обе стороны вели огонь по населенным пунктам. Осетины - по грузинским селам вокруг Цхинвали (см. карту), грузины - по окрестностям Цхинвали.
Вывод1: На территории самопровозглашенной республики Южная Осетия, ДО начала наступления грузинской армии шли артиллерийские дуэли, причем в пределах демилитаризованной зоны у военизированных осетинских формирований на вооружении состояли артиллерийские орудия, а возможно и РСЗО. Куда смотрели российские миротворцы, чьей прямой задачей был вывод подобных артистем с территории демилитаризованной зоны - вопрос. http://reytar.livejournal.com/27495.html
Я уже отвечал на тему того, что как именно вели себя миротворцы, и почему именно так - не ясно. Ситуация складывается так, что они с начала августа нарушали целый ряд пунктов Соглашения, которым обязаны были руководствоваться - взгляните сами, вспомнив о осетинской артиллерии, обстреливавшей грузинские села за сутки до грузинского наступления, сами все поймете, ссылки я привожу.
Далее, в ночь наступления... известно лишь, что на территорию казарм миротворцев упало несколько снарядов. Дальше - полная неизвестность, лишь по обрывочным данным получается что миротворцы сходу вступили в бой с грузинскими войсками, якобы подбив/уничтожив 2-3 танка.
Вопрос - почему они нарушили предписание, почему стали в конфликте на сторону одного из участников? Или они действовали согласно ПРИКАЗУ о котором мы не имеем представления? http://reytar.livejournal.com/27495.html?thread=163175#t163175
9) Ночь с 6 на 7 августа: поправка: судя по времени публикации в тираспольской газете описываемые события происходили в ночь с 5 на 6 августа. См.: http://aillarionov.livejournal.com/11183.html?view=486831#t486831, спасибо юзеру erniechap.
20:34 Соседи решили отметить события. (Из высотки под селением Нули был выбит грузинский спецназ. Прим. Ред.) Несут закусь и выпив. Ша будут гулять во дворе. [добавлено – h.E.] 0:24 Вот первые взрывы 0:27 Бьют из тяж орудия. Но далеко 0:29 6 ударов и все стихло пока. Соседи спус в подв. Слыш и автом очер. Не близко 0:46 Авт очер. Участились 0:49 И танков тоже бьют. 1:30 Позвони в больницу узнай насчет раненых (Редакция) 1:35 Нет раненых-сказал Пупуш. Где-то настал ад. О грузинских трупах инфы нет. 1:39 Судя по стрельбе из тяж. Артиллерии, трупов много. Груз-их. 1:59 Опять наши их из тяж оруд. Поливают. Мой сын все время жалеет женщин из-за родов. Лучше роды, чем наход. В такой мясорубке. Танки стрел. Я уже отличаю 2:39 Лягушки предатели, смылись. Зато сверчки поют в унисон с пушками. Сильно стреляют. Надеюсь наши. Далеко 6:00 Возобн обстрел гр. Стрел из тяж орудий. 6:43 С 3 этажа стрел наш сосед из гранотомета 6:58 Сосед с 3 этажа, Панчо, отправил груз-ам 7 снаряд из гранат-та. 7:02 К нам снова залет-ли пули. Пиши-грузины обстреливают город из минометов. 7:06 7 пуль залетели к нам уже. Панчо сделал еще 4 залпа. Видимо наши пули предназ. ему 7:10 Бтееры и танки прослед-ли в Гуджабаур. Дальше все случ-ся по сценарию Апсны сегодня 7:44 Думаю, скоро стрельба прекр-ся. Людям надо на работу. И наши и они это понимают 7:58 Еще постреливают. Еще рано идти на работу. 8:20 Дениз (Сын нашего корр. Примечание ред.) коммент-ет обстрел: прекратите обстрел, мужики уже зотят на работу, подальше от своих жен. Устроил себе дзот из подушек. 8:29 Кажись, все. Тихо. Ну, правильно. 15 мин на помыться, 25 мин на дорогу 8:31 Пошли мы пули искать по квартире http://herectus.livejournal.com/42360.html http://herectus.livejournal.com/42206.html
Пояснение: Осетинская журналистка, находящаяся в Цхинвали, хладнокровно документирует обстрел осетинами ("нашими") грузинских позиций ("гр.") из тяжелых орудий, гранатометов, танков, который должен привести к "к большому количеству грузинских трупов". По ее сообщениям, грузины если и отвечают, то огнем из стрелкового оружия.
Осетинская журналистка сообщает, что осетинские БТРы и танки проследовали на огневые позиции. Происходящее дальше соответствует "сценарию Апсны", т.е. тому варианту, который, очевидно, уже хорошо известен и автору, и его адресату.
Обращают внимание спокойствие автора, находящегося в Цхинвали с сыном, деловитость, детальность, будничность с которыми описывается обстрел грузинский позиций. По завершении обстрела вполне рутинно "мужики собираются на работу".
10) 8 и 9 августа: 58 армия - не есть миротворческий контингент; восьмого числа, когда всё якобы началось, части 58-й армии уже принимали участие в боевых действиях в качестве приданных миротворцам сил.
девятого числа... "подразделения дивизий ВДВ" и сотни вылетов военно-транспортной авиации, а также морская группировка - тот же ракетный крейсер "Москва" с командующим Черноморским флотом на борту, корабли сопровождения и два больших десантных корабля «Цезарь Куников» и «Саратов» (Новороссийск).
НИ ОДНА АРМИЯ МИРА НЕ СПОСОБНА БЕЗ ТЩАТЕЛЬНОЙ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ ОПЕРАЦИИ ВЫСТАВИТЬ ПОДОБНУЮ ГРУППИРОВКУ В ТЕЧЕНИИ ДВУХ ДНЕЙ ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО
эта военная операция готовилась заранее. задолго. и не может быть случайным совпадением время её начала. не бывает в политике и войне таких совпадений. вероятнее всего, делалась ставка на блицкриг... http://blguanblch.livejournal.com/310500.html
11) Общий план операции: План - ну, скажем, программа-максимум - мог, ориентировочно, состоять в следующем:
Заранее готовится военная операция. Корабли готовятся к выходу на боевую операцию и т.д. (как я слыхал, подготовка эта довольно долгая), армия развертывается, железная дорога починяется, специалисты призываются и все такое прочее. Эскалация напряженности, обстрелы и т.д. провоцирют Грузию на попытку блицкрига. Возможно, каким-то образом грузинам дают понять, что если, мол, операция будет мгновенной и решительной, то Россия не вмешается (не успеет вмешаться, побоится вмешаться и т.д.), а Грузия сможет повторить операцию "Шторм". Через некоторое время после грузинской атаки границу переходят русские войска и наносят решительный удар по грузинским частям, максимально воздерживаясь от ущерба гражданскому населению. Грузинская армия немедленно терпит поражение, прекращает сопротивление, теряет управляемость, распадается, дезертирует, превращается в неорганизованные шайки грабителей и в панике бежит. В Тбилиси и Грузии воцаряется хаос. Разнообразные оппозиционеры, генералы и авантюристы пытаются растащить власть. Саакашвили бежит за границу. Всем становится ясно, что единственной силой, способной восстановить минимальный порядок в стране, являются российские войска. Какой-нибудь совет национального спасения Грузии объявляет о перемирии, включает в свой состав часть бывших министров и генералов, арестовывает других министров и генералов, предлагает совместное патрулирование Тбилиси. Передовые части российской армии без малейшего сопротивления въезжают в Тбилиси, встречают поддержку части населения, формируют совместные российско-грузинские комендатуры, берут иностранные посольства под защиту от мародеров и бандитов. Совет национального спасения Грузии подписывает временный договор о пребывании российского контингента, берет на себя обязательства по поддержанию порядка, формирует следственную комиссию по расследованию преступлений Саакашвили и его сообщников и назначает всеобщие выборы на начало сентября. По отдельному договору, подписанному Советом национального спасения Грузии и Россией, Абхазия и Южная Осетия получают особый статус в составе Грузии. Грузия передает им полное самоуправление по всем вопросам и соглашается на формальные гарантии их безопасности со стороны России и неограниченную связь этих республик с Россией.
Результаты получились не вполне ожидаемые. http://bbb.livejournal.co
Будущий президент Грузии Михаил Саакашвили поступил крайне опрометчиво, взяв с собой в Киев всего 18 человек из своего окружения. Спецслужбы записали разговор Саакашвили с его другом по имени Реваз в одном из украинских ресторанов.
Саакашвили рассказывает, что он приехал в Киев «по просьбе моих американских друзей», которые попросили его помочь «этому идиоту Ющенко» (лидер блока «Наша Украина», кандидат на пост президента Украины от национал-демократических сил).
Грузинский лидер дает понять своему собеседнику, что вынужден соблюдать некие договоренности с представителями США, которых он называет своими друзьями. Эти «друзья» заинтересованы в том, чтобы создавать «реальные субъекты противодействия влияния русских».
При этом, Саакашвили сообщает о том, что аппетиты Америки в регионе уже полностью удовлетворены и теперь предстоят переговоры с Россией для сохранения status quo.
«США готовы пойти на обмен с Россией: они отказываются от агрессивной политики проникновения в Среднюю Азию, а русские за это дают им возможности усиливать свои позиции в Грузии и в Украине», - заявляет Михаил Саакашвили.
Киев. Декабрь 2003. Ресторан.
Собеседники:
1. – Михаил Саакашвили. 2. – Реваз (фамилия не установлена, из разговора следует, что это ингуш, ныне проживающий в Украине).
1. Реваз, а ну-ка передай мне зажигалку. С другой стороны, если бы я не приехал, то когда мы с тобой вот так хорошо посидели?
2. Михаил, ты молодец. Ты не забываешь старых друзей. Я-то понимаю, сколько теперь стоит твое время – столько работы вокруг.
1. Ну, слушай, я специально оговорил, что еду сюда исключительно как частное лицо, потому как раз даже отдыхаю здесь. Ни с кем больше встречаться не хочу – хватит на первый раз. Тут со мной еще хотели встретиться Хмара, Яворивский, Горбаль, но мы им всем отказали. Сказали, что визит частный. И так оно и есть.
2. А правда, что ты приехал по личному приглашению Ющенко?
1. Реваз, ну ты сам подумай, кто он такой этот Ющенко? Кому он на х*й нужен сам по себе? Меня попросили ему помочь. Мои американские друзья обратились ко мне с просьбой помочь этому идиоту Ющенко. Так сказать, засвидетельствовать международной общественности единство интересов и взаимную поддержку кандидатов от демократических сил.
2. Михаил, ты правда думаешь, что он – идиот?
1. Ну, не (нрзбр.) не идиот, а скорее тряпочка такая. Я на него посмотрел. Сразу видно, это очень мягкий, очень интеллигентный и очень неуверенный в себе человек. Реваз, к власти он самостоятельно придти не в состоянии. В связи с этим, ему и требуется помощь. Но у меня нет никаких сомнений, что народ Украины может его избрать президентом. И хорошо, он никому мешать не будет. Украине от этого только лучше станет.
2. Э (нрзбр.), он начал в последнее время критиковать Кучму и явно не ждал, э…, явно же ждал от тебя, что ты ему поможешь, сравнишь там Кучму с Шеварнадзе, например, а его с собой, например, вот как, ну вот так…
1. Реваз, меня об этом не просили. Ни мои друзья, а им бы я не стал отказывать, ни сам Ющенко, которого я послал бы на х*й с такой просьбой. Ну, ты же знаешь, я люблю Украину и вообще считаю, что ее внутренние дела – это ее внутренние дела. То, что Леонид Данилович, ваш, нас назвал кучей бандитов, когда мы Шеварнадзе убирали, так он прав. Так тогда и было. А сейчас уже нет, потому что есть Нино, есть я, есть отставка президента Грузии. Почему я должен на него обижаться и (нрзбр.) его ругать? Вот через месяц я буду законноизбранным президентом Грузии и буду встречаться с Кучмой. Я буду поддерживать с ним хорошие отношения. Потому что он здесь пока еще президент, а терять целый год во взаимоотношениях Грузии с Украиной я не могу.
2. Знаешь ведь, Михаил, что сейчас пишут русские газеты и здесь тоже? Что Грузии уже нет, что Украины уже тоже скоро не будет, а всё есть одни Соединенные Штаты с их марионетками.
1. Реваз, от русских газет ничего другого не дождешься. Какие марионетки?! Мы, грузины, только… Мы перестали быть марионетками этой империи, этих кремлевских мудаков! А про Америку я тебе сейчас расскажу – ты запомни, ты прекрати верить во всякие глупости. Украину, как и Грузию, американцы хотят усилить и добиться того, чтобы, наши страны, они доросли до реальных субъектов противодействия влиянию русских. Ты же, как ингуш, должен это понять. Соединенные Штаты не скрывали никогда того, что они приложат все усилия – наши страны должны подпасть под их стратегическое влияние, чем обязаны воспользоваться грузинский и украинский народы для удовлетворения собственных национальных интересов. Всё идет очень хорошо – мне рассказали, что США даже готовы пойти на обмен с Россией: они отказываются от агрессивной политики проникновения в Среднюю Азию, а русские за это дают им возможности усиливать свои позиции в Грузии и в Украине. Так что всё налаживается, Реваз, всё налаживается!..
Источник - "Компромат.Ru"
Жириновский Евросоюз - новый полит колхоз 1,2,3части
Цитата:В истреблении мирных жителей Цхинвали виноваты многие.Буш,не сказавший твердо нет,Саакашвили,решивший,что ему сказали твердое да,а не может быть,комбриг грузинской армии,наводчик РСЗО...в этом скорбном списке есть и украинское участие.
Кроме Грузии, США и Украины Вы никого в списке виновных не забыли?
Крайние два поста наглядно демонстрируют, какими источниками пользуются оппоненты в диалоге на этой ветке...
Очень показательно.
servo, спасибо.
Я это уже читал. Но копипастить не видел смысла... Защитники "Святой Руси, матушки, ради благих идей принявших под свое крыло истекающее кровью население Осетии" все равно написанного там не воспримут...
Валерий Гергиев дал концерт на руинах Цхинвала. Ну это ж россияне его разрушили и позвали осетина пропиариться на весь мир. А я порекомендовал бы защитникам суверенитета Грузии пообщаться с осетинами и абхазами, что они думают. Хотят ли они жить в "единой и неделимой Грузии". Я общался не на одном форуме: у этих народов ненависть к грузинам ещё с 1989 года и покрепче чем у арабов к евреям. Для них Россия действительно заступница, чтобы наши "пикейные жилеты" не говорили.
старейшина
гражданин