Yara Спасибо за текст. Правда весь не осилил... Каюсь... Впечатления - 50 на 50... Немного смахивает на заказуху... Так и норовит слезой прошибить. Отчасти согласен и с тем, что никаких последствий действия последней недели не потянут... Спустят все на тормозах. Однако есть и другое мнение...
Естесственно, что теперь ни о каком членстве в НАТО Грузии и речи быть не может. Германия ни в жизнь не согласиться иметь возможность повоевать с РФ. Меркель костьми и своей "грудью" ляжет но не пустит их в Альянс. Как бы их туда США не тянули.
Есть вариант, что Миша, чтоб хоть как-нибудь сохранить статус-кво обиженного постараеться создать провокацию, которая возобновит "русскую агрессию", но информационную войну ему уже не выиграть.
На сегодня, лично я больше склоняюсь к позиции Yara. Никаких резких действий не будет. Мишу по тихому уйдут с помощью оппозиции.
Цитата:На сегодня, лично я больше склоняюсь к позиции Yara. Никаких резких действий не будет. Мишу по тихому уйдут с помощью оппозиции.
- это был бы лучший вариант. Но мне кажется Миша не успокоится и я бы его отдал под суд!
Яра прочитал статью, извини, но статья никакая.
Есть простая правда и простые вопросы, а есть статьи и слова ни о чем.
- кто первый начал стрелять? - собиралась Грузия захватить Осетию и что такое план грузинов "чистое поле"? - кто ввел свои войска в Осетию? - кто добивал раненых миротворцев? - кто взрывал церкви со спрятавшимся в них женщин и детей? - кто простреливал головы пленникам? - кто вооружался до зубов и готовился к войне Осетия Грузия Россия?
Вот простые вопросы и на них нужно просто честно ответить.
И еще, на что рассчитывали войска Саакашвили, что они войдут в Осетию там все упадут перед ними на колени? Он что не знал, что русские сразу ответят, и мочить будут не только войска, но и стратегические объекты, и технику, которые расположены в городах с мирным населением, и что своей войной он подставил собственный народ под снаряды армии русских. Это делают все, во всех войнах - америкосы сразу бомбили Белград и все мосты и дороги, чтобы не могла двигаться техника, а кто не спрятался того накрыло. Извините Миша, что дурак или больной на голову, начав такую войну хотел мира своему народу??? Извините за резкий тон!
Что будет, и кому что будет - увидим. Но мне уже после получения информации от всех СМИ (телевидение, интернет) противно вообще включать телевизор. До такой степени "заказной" уровень подающихся материалов! Неужели создатели этих материалов и вправду думают, что все люди до такой степени идиоты, чтобы слепо верить этому? Апофиозом для меня была вчерашняя информация, что самолет с президентами Украины, Польши, прибалтийских республик не сел в Грузии: пилот побоялся полета над Грузией, и сел в Азербайджане. Да кому они нужны, эти президенты, чтобы сбивать их.
Любое печатное слово "заказуха" по определению. Разнятся только заказчики и степень честности, потому как свои лазейки можно найти в любом "заказе" (Эзопа помним?).
Эта статья хотя бы пытается показать взгляд грузин на эту войну, которых прочие российские СМИ априори записали в "кровавых насильников и подлых убийц, грязных наймитов злобных америкосов (подробнее - у Джорджио).
Цитата:- кто первый начал стрелять? - собиралась Грузия захватить Осетию и что такое план грузинов "чистое поле"? - кто ввел свои войска в Осетию?
Осетия - юридически территория Грузии. Она в своем праве. В статье, кстати затрагивается вопрос финансирования существования этой территории.
Цитата:- кто добивал раненых миротворцев? - кто взрывал церкви со спрятавшимся в них женщин и детей? - кто простреливал головы пленникам?
1. Это война. 2. Факты плиз, только не с российских сайтов. 3. Российские самолеты я так понимаю хлопушками и бенгальскими огням бросались?
Цитата:- кто вооружался до зубов и готовился к войне Осетия Грузия Россия?
Вы хотите сравнить военный бюджет России и Грузии?
Цитата:Он что не знал, что русские сразу ответят
Еще раз объясните мне, полному невежде в международном праве. Конфликт между Грузией и Южной Осетией. Каким боком здесь Россия?
Разве что только таким, что ей (России) необходим контроль над этим регионом. Она поддерживает попытки южносетинского руководства отделиться от Грузии, она разрешает южноосетинам оформлять российское гражданство (само по себе странный фактик), она размещает на ее территории свои войска. Понятно, что по Вашей логике руководство Грузии должно было ехать в Кремль и бить поклоны: "Заберите, заберите... И Абхазию заберите... Только нас не трогайте..." Верно?
Лично мне в этом всем видится банальное "взятие на слабо", словно ситация когда здоровый пахан провацирует обычного "мужика", достает его подколками и придирками, отбирает пайку (бойкот "Боржоми" и грузинских вин помним), ворует передачки... А когда тот не выдерживает и лезет на него или его шестерку-исполнителя - вламливает его по полной программе... Может даже и опускает...
Был еще и второй пахан, который враждовал (а точнее поддерживал видимость холодного нейтралитета) с первым, который вел с мужиком задушевные разговоры, поил брагой со своего стола, даже кастет подарил.
Но в итоге также кинул...
Цитата:я с тобой во многом несогласен
Готов выслушать аргументацию.
Цитата:Видимо у нас разные источники информации.
Твои источники информации не подтверждают информационной и экономической блокады Грузии, неоднокартных негативных высказываний в адрес грузинского правительства со стороны Росии, финансирования и военно-экономической поддержки оппозиционных Саакашвили сил, накопления собственного военнго потенциала и увеличение собственного присутсвия в регионе?
Просто приведу еще пару "источников" связанных с поставками энергоносителей (а то лирики про всякого рода "геноциды" черте сколько, а ведь "геноциды" - это далеко не причины для войн в нашем "просвещенном" 21 веке). В основном заинтересовали меня две статьи касающиеся невезучего нефтепровода "Баку-Джейхан": http://www.wprr.ru/?p=271 http://www.wprr.ru/?p=269 (Вообще ресурс www.wprr.ru порадовал - очень советую) И по ходу дела, на досуге, возник у меня вот какой вопрос: - Правительство РФ знало или не знало о готовящемся нападении? Не хочу сомневаться в возможностях спецслужб и разведок всех мастей РФ. И дело тут не только в отсутствии желания оклеветать эти доблестные организации. Эти сомнения были бы просто беспредельно наивны. Значит примем за аксиому что правительство РФ знало о готовящемся нападении (если оно поучаствовало в его организации - так, вообще, не могло не знать))) Так почему не предотвратили??? Ну например - ввели бы контингент усиленный. Грузины в Цхинвали - а там, мама дорогая, вся 58 армия! Нафик оно им нужно? Или раструбить по всем СМИ - седня ночью война! Грузия напала на Осетию. Грузины в Цхинвали - а там корреспонденты всего мира. Как тут геноцид творить сов-но непонятно... Но я окунулся в всемирную паутину и кажется нашел ответ на такой неудобный вопрос. Дальше предоставлю слово - Руководителю парижского отделения российского Института демократии и сотрудничества, президент Фонда исторической перспективы Наталье Нарочницкой:
"Но тем самым мы создали себе абсолютно бесспорное правовое поле. И миротворцы вмешались, только когда стало совершенно очевидно, что это не случайная перестрелка (???????), а уже вовсю шло настоящее истребление. И российская армия подошла туда." http://pskov.kp.ru/daily/24145/362306/
Наталья Алексеевна словно говорит всем нам: ПОЛИТИКА - ЗАНЯТИЕ ГРЯЗНОЕ, ЦИНИЧНОЕ И СВОБОДНОЕ ОТ ЛЮБЫХ МОРАЛЬНЫХ УСЛОВНОСТЕЙ. ВЗАИМНАЯ ВЫГОДА "СИЛЬНЫХ МИРА СЕГО" ВОТ В ЧЕМ ЦЕЛЬ ПОЛИТИКИ. И ВЫГОДА ЭТА ИМЕЕТ ДВЕ ШКАЛЫ ИЗМЕРЕНИЯ, КОТОРЫЕ СОЗДАЮТ ПОЛЕ КООРДИНАТ В КОТОРОМ ПОЗИЦИОНИРУЮТ СЕБЯ ВЫШЕНАЗВАННЫЕ СУЩЕСТВА: ДЕНЬГИ И ВЛАСТЬ. И ГЛУБОКО НАПЛЕВАТЬ ГДЕ ОБИТАЮТ ЭТИ "ГОСПОДА" В США В РФ ИЛИ В УКРАИНЕ. ОНИ ПРЕДСТАВЛЯЮТ НЕ ЛЮДЕЙ, СТРАНЫ, ЭТНОСЫ, НАЦИИ ИЛИ ДРУГУЮ ЛИРИЧЕСКУЮ МЕТАФИЗИКУ. ОНИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ТАКИХ КОНКРЕТНЫХ ФИЗИЧЕСКИХ ВЕЛИЧИН КАК - ДЕНЬГИ И ВЛАСТЬ.
Об этом надо помнить всегда. И забыть об остальной лирике.
Ну и как P.S., пожалуй, отрывок из интерью уважаемого мной писателя и философа Михаила Веллера: "Я писал много лет о том, что Южная Осетия, и Абхазия, и Приднестровье, согласно ясно высказанному пожеланию их народов, должны вернуться в лоно Российской Федерации – правопреемницы Советского Союза. Если бы Южная Осетия входила в состав Российской Федерации, то, разумеется, ни в каком страшном сне никакому Саакашвили не пришло бы и в голову напасть на Россию. Это было бы абсолютно невозможно. То, что мировое сообщество высказало бы свое недовольство, это проблемы мирового сообщества. Люди остались бы живы, и никто бы России ничего не сделал. Почему Россия этого не сделала? Каковы тайные пункты договоров между Россией и другими государствами? В чем дело в этой тайной политике? Мне, так же как любым другим нормальным людям, знать не дано."
Полностью интервью здесь - http://pskov.kp.ru/daily/24145/362454/
В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за двери доносятся глухие удары и невнятные крики. -Да-а… Нехорошо как-то получилось… - говорит кто-то. Все разворачиваются к Бушу. -Чего вылупились? Я один, что ли, все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется... Главы правительств отвернулись. В углу липко потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно): -Ну, а тебя, мудоёб, кто за язык тянул?! -Трохи денег хотелось... Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему. -Ну как?! Живой?! -Терпи, казак! -Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко. Буш: -Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джигит! Или уже нет?!... Саакашвили, растирая кровь по роже кепкой: -Звэри! Вах! Путин даже слющать нэ стал! Сразу в бубин с наги... А Медведев, тот ваще… Загнали меня в угол и… и… (отводя глаза) И отпустили… Меркель (ехидно): -В угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы… гм... отпустили. Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны: -Вах! Я же крычал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ памаглы… Буш (возмущенно): -Почему не помогли?! На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку! И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров. -Тэпэрь знаю... Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки. -Памагитэ хатя бы матэриально! Буш кладет ему в руки банку с вазелином. -Чем можем – всегда поможем! Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин c черенком от лопаты в руке. Все встают. - Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий? Буш - Ющенко: -Твоя очередь... Меркель (ехидно): -Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят! Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко: -Дэржи, кум... Тэбе нужнее... Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: "Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня..." Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери): -Интересно, а кто следующий?... И все посмотрели на Буша.
гражданин
гражданин
гражданин